Стоимость жизни в Торонто для пары студентов

[rabbit]

Да на здоровье, как вам угодно. Переубеждать не намерен.

[akick]

Лучше бы тратили время на изучение С# или хотя бы Питон. Нода - это путь немного в никуда.

Antoxa !

[rabbit]

akick,

[IP_door]

Antoxa !

Я не спорю, что на ноде сейчас можно очень неплохо поднять бабла на тех, кто повёлся на тренд и внедрил к себе.

Но мы же с вами все всё понимаем

[George K]

Ты, как сотрудник, сидишь и вспоминаешь, не искал ли у тебя кто-то работу в этой сфере. Если такой знакомый есть - подтягиваешь его на собеседования, если ему это тоже интересно. В итоге ты помогаешь человеку с поиском работы, человек (если по скиллам подходит) попадает на позицию, которой даже в интеренете нет, без всякой конкуренции и отсевов.

В принципе да, очень рабочая и очень частая схема. Но я не думаю, что большинство прям позиций по ней уходит. Может быть, процентов 20-30. И уж точно не половина.
Тут скорее другое работает. Многие, особенно крупные, компании не нанимают напрямую, чтобы не отвлекать свой HR, ну и чтобы положиться на "профессионалов" - рекрутерские агентства. А те перцы хотят выложат позицию в интернет, а хотят пошуршат по своей базе. Если найдут кого-то "своего"/"своих", кто с ними уже работал, и кто по скиллзам итд подходит, то до интернета позиция может и не дойти.

[rabbit]

Написал человек который за спиной у боса который его в Канаду привез на интервью ходит

Ну тк это, не хочешь написать "сорри, я ошибся"?

[messer]

Не я все равно считаю что ты босу по гроб обязан что он тебя взял. А ты по интервью бегаешь ищешь где подороже. Я не осуждаю если че, но про лояльность и нетворкинг не надо заливать. Дали б тебе кусок пожирнее так бы убежал как и тот ваш нерадивый сотрудник.

[Alt]

Меня в собеседованиях всегда удивлял вопрос "Почему вы хотите работать в нашей компании?". Тут начинается конкурс ораторского мастерства, какой потенциальный работодатель хороший и замечательный. А по факту в 95% случаях ответ один - "Нужны деньги".

[rabbit]

Не я все равно считаю что ты босу по гроб обязан что он тебя взял

Расскажи подробнее, плиз. Босс мне сэкономил недели две-три времени (примерно столько занимает у программиста найти работу в Торонто, сужу по опыту приезжающих друзей-знакомых айтишников и по тому, как меня бомбардируют). А так - ну безусловно удобнее ехать туда, где тебе сразу предложили работу, не надо никуда тыркаться, нет проблем со съемом жилья и т.д.. Но вот это "по гроб жизни" - забавно. Ты, видимо, не совсем догоняешь, какой тут рынок и какой спрос на мой скиллсет. До переезда я тоже не совсем догонял, начитавшись историй о сложностях поиска первой работы. Полагаю, что айти - реально свой отдельный мир. Я же со своей стороны уже сделал продукт, который принес контракт, окупивший моё функционирование в компании лет на десять вперед. И да, мне дичайше нравится моя компания. Как и нынешняя руководящая позиция. И предложи мне сейчас больше - зачем мне уходить? Мне реально очень в кайф, тем более, мне прямо показали, что меня ценят и на меня рассчитывают.

Дали б тебе кусок пожирнее так бы убежал

Ну ты по себе людей не суди. Мы обсуждали цифры на интервью, ради них я собсна и затевался. Эти цифры на стол боссу я и принес, собственно, без каких-то нервов и истерик. Для них это новый опыт, ибо разраба в штате еще не было, а для меня - первая работа в Канаде. Понятное дело, что мы друг к другу притирались. Я еще раз повторю - я сразу обозначил, что независимо от решения руководства, год я отработать готов и на полпути никого бросать не буду, тем более было очень запарное время для компании, и от моей деятельности многое зависило, просто уйти - поставить под удар компанию, которая мне не безразлична. И я вполне допускал, что у компании не будет заинтересованности в том, чтобы платить мне больше, потому был готов честно свой год отработать, найти себе замену, обучить и идти дальше.

Отправлено спустя 3 минуты 39 секунд:
Плюс я сразу, когда вписывался в эту историю, знал, что минимум год я отработать должен чисто из человеческих соображений. И бывший босс (который нас и познакомил с нынешним) очень сильно об этом просил - для него была важна деловая репутация. Просто, внезапно, для меня человеческие отношения - не пустой звук. И они куда важнее возможности получить лишние пару десятков на счет за первый год - в долгосрочной перспективе нормальное человеческое отношение окупает себя куда больше, чем попытки урвать как можно больше здесь и сейчас, забивая на всех окружающих и идя по головам.

Отправлено спустя 15 минут 31 секунду:
Вообще просто тема в том, что любой нормальный найм на работу - это такая штука, в которой должны быть заинтересованны обе стороны. Если меня нанимают - мне не делают одолжение. Если меня нанимают - значит бизнесу нужен человек с такими скиллами. И при этом - я тоже не делаю одолжений своим величайшим снисхождением ( ) до бизнеса, я просто ищу возможность зарабатывать денежку, ездить на бэхе, работать с интересными мне людьми и т.д., как бы я половину осознанного времени жизни буду на этой работе проводить. Так что тут никто никому одолжений не делает, нормальные рабочие отношения - это win-win.

Отправлено спустя 30 секунд:
И да, между "платят больше денег" и "больше нравятся коллеги" - однозначно рулит второй вариант.

[Аспирант]

В принципе да, очень рабочая и очень частая схема. Но я не думаю, что большинство прям позиций по ней уходит. Может быть, процентов 20-30. И уж точно не половина.

В отделе где я работал в не-IT сфере так ушло 100% опубликованных вакансий за последние несколько лет. Вплоть до того, что когда я уходил вместо меня взяли человека резюме которого я лично передал начальнику (вакансия опять же была опубликована).
Допускаю, что в IT с этим может быть лучше ввиду большей стандартизированности навыков.

[Alt]

Выходит ньюкамерам нужно не знания прокачивать, а пытаться всевозможными способами расширять круг общения с местными, чтобы тебя порекомендовали.

[rabbit]

В отделе где я работал в не-IT сфере так ушло 100% опубликованных вакансий за последние несколько лет.

У нас в комании, насколько я знаю, за последние несколько лет была опубликована одна (!) вакансия. При этом она была опубликована только по той причине, что искали программиста, а ни у кого на тот момент знакомых не было, потому что в компании в принципе не было программистов. Как итог, несколько десятков человек отсобеседовали, никого не взяли, вакансию закрыли. А через год через знакомых нарисовался я и закрыл собой этот вопрос

Все остальные - всегда только через нетворкинг. Все, кто сейчас работает в компании, так или иначе либо знакомы, либо работали ранее вместе в других компаниях.

Отправлено спустя 26 секунд:

Выходит ньюкамерам нужно не знания прокачивать, а пытаться всевозможными способами расширять круг общения с местными, чтобы тебя порекомендовали.

Однозначно, ИМХО.

[Аспирант]

Выходит ньюкамерам нужно не знания прокачивать, а пытаться всевозможными способами расширять круг общения с местными, чтобы тебя порекомендовали.

Одно другому не мешает. Обучение с обязательными стажировками - очень неплохой путь получить нужные знакомства.
Хотя обучение на курсах заполненных такими же иностранцами в менее востребованных сферах действительно не слишком ценно

[rabbit]

Одно другому не мешает

Ну просто если вопрос "что важнее" - ИМХО, знакомства куда важнее скиллсета. Потому что какой бы ты не был жесткий и мощный спец, без нетворкинга работу придется искать сильно дольше, чем будет её искать крепкий середнячок с кучей правильных знакомств.

Отправлено спустя 1 минуту 25 секунд:
Ровно так же как и софт скиллы и личность человека зачастую важнее хард скиллов. Если человек где-то недотягивает по навыкам - это исправимо. А если человек - угрюмый бука, с которым дискомфортно вместе находиться, это уже не исправить.

[messer]

Ровно так же как и софт скиллы и личность человека зачастую важнее хард скиллов. Если человек где-то недотягивает по навыкам - это исправимо. А если человек - угрюмый бука, с которым дискомфортно вместе находиться, это уже не исправить.

Для програмистов вообще не релевантно, большинство таких и идет в эту професию. Сидит такой бука в темном углу кодит себе. Ему ж не с клиентами обшаться.