Особенности национального характера

Все о жизни Монреаля и Квебека в целом
sergey_ivanov

Особенности национального характера

Сообщение sergey_ivanov » 09 авг 2010, 14:25

Яник в своем блоге отлично описала Особенности национального характера местных жителей.
вот цитата:
Я работаю в двуязычном коллективе, где франкофоны представлены квебекцами и одним французом, а англофоны - канадцами, американцами и ирландцами.

За полгода работы я заметила очень странную закономерность - квебекцы работают медленнее всех и меньше всех.

Ну, возьмём хотя бы среднее количество слов, которое мы переводим и корректируем. Англофоны в зависимости от опыта способны качественно перевести в день от 1600 до 2200 слов и откорректировать - от 7000 до 12000 слов.

Франкофоны же вытягивают в день от 1300 до 1500 слов перевода и от 3000 до 5000 слов корректуры.

Под корректурой тут понимается проверка и исправление качества перевода коллег, т.е. надо не просто читать текст, а постоянно сравнивать его с оригиналом, чтобы убедиться, что всё переведено правильно. Если кто-то из читающих, кто "в теме", удивлён такими скромными цифрами, объясняю. Перевод и корректура, которые для одного текста осуществляются разными людьми, должны быть выполнены очень тщательно, с обоснованием каждого термина (указанием авторитетного источника), т.е. поиски терминологии, обоснования и иногда подкрепление примерами занимают внушительное время. Такой рабочий процесс принят ещё со времён основания фирмы, и он позволяет переводчикам не только повысить качество переводов за счёт более ответственного подхода к терминологии, но и постоянно улучшать своё переводческое мастерство, получая отзывы от более опытного коллеги к каждому своему переводу.

Часть рабочего дня переводчика уходит на проверку и утверждение предложенных корректором правок. Это, конечно, занимает не особо много времени по сравнению с самим переводом, но для текста на десяток страниц надо выделить минимум полчаса на валидацию.

Мы всегда с недоверием смотрим на приходящие к нам каждую неделю резюме, где люди пишут, что могут переводить 3000-3500 слов в день. Для шефа это знак, что страдает качество, и он такие резюме отправляет в корзину.

Дневая "норма" наших франкофонов постоянно обсуждается на уровне начальства и координационного отдела, но мы тут ничего поделать не можем. Франкофоны жёстко стоят на 1300 словах в день, и ни сотней больше. А стоит нам накинуть корректорам лишние 500 слов, так они к нам сразу прибегают с большими глазами и с требованием снизить количество работы. Это в лучшем случае. В худшем они за полчаса до сдачи заказа и до окончания рабочего дня произносят громкое "Ой, а я не видела этот заказ!" и затем ровнёхонько с окончанием их рабочего дня (в 4 или 5 часов) собирают вещи и уходят домой.

Они кагбэ этим намекают координационному отделу, что, превысив их дневную норму, мы сами создали себе проблему и сами должны её решать. Мы должны остаться после окончания рабочего дня, чтобы связаться с клиентом, перепланировать работу на следующий день или на несколько следующих дней, если следующий день уже забит под завязку. В случае с недовольным клиентом, у которого летят все планы по сдаче текста в печать или по отправке заявки на тендер, остаться ещё дольше, чтобы найти фрилансера, который готов взять работу прямо сейчас и вернуть её до полуночи. (Ээх, не раз я так упустила мой последний автобус...)

А то, что многие франкофоны уходят с работы в 3 часа дня или внезапно берут себе полдня или день отгула, так это мы уже почти привыкли. Очень и очень немногие готовы остаться на лишние полчаса-час, чтобы закончить важный проект. Ровно в 4 часа пополудни - GTalk закрывается, компьютер выключается, и дальше хоть потоп. Есть пара чуть более ответственных человек, один из которых когда очень-очень надо было, отсылал текст клиенту в 2 часа ночи или начинал работу из дома в 5 часов утра, но это не меняет квебекской картины в целом.

Это было о квебекцах. Что касается француза, то это наш главный менеджер. Он приходит в офис раньше всех и часто уходит последним. Пообщаешься с этим трудолюбивым, преданным своему делу и необычайно позитивным молодым человеком, и образ высокомерного, наглого и ворчливого француза оказывается разбитым в пух и прах.

Англофоны слеплены из совершенно иного теста. Они не только более работоспособны, но и более преданы своей работе. Готовы остаться на полчаса-час больше или поработать в выходной, чтобы дать фирме возможность сделать заказ в кратчайшие сроки, если того просит клиент. Они просто молча записывают себе всё переработанное в высокий сезон время, чтобы затем удлиннить на несколько дней свой отпуск или выходные.

Таким отношением к работе англофоны завоёвывают расположение координационного отдела. Если кому-то из английских переводчиков не нравится текст, ему его с удовльствием поменяют и дадут что-то более интересное. Отгулы им даёшь тоже с большей готовностью, потому что чувствуешь, что человек хорошо поработал в последнее время и заслужил. А если вдруг опаздывает англофон с переводом, то улаживаешь сроки с заказчиком с немного другим настроем, зная, что английский переводчик сделал всё от него зависящее, но текст, видать, и правда сложный.

В англофонах больше уверенности. Случаев "Ах, я не видел этот заказ!" - раз-два и обчёлся, и их можно свести к случайности. Знаешь, что, если после 5 часов вечера приходит срочный заказ, который надо сделать в тот же вечер или на следующее утро, с английской стороны больше шансов найти людей, готовых за него взяться. Когда для клиента сроки очень важны или когда у него проблема - в последний момент выяснилось, что нужен английский перевод, - и наша фирма готова решить для него эту проблему, у клиента остаётся очень благоприятное впечатление, и он возвращается снова и снова.

Причём все три представленные у нас англофонные национальности - канадцы, американцы и ирландцы - ведут себя одинаково.

Пара ссылок по теме:
http://argent.canoe.ca/lca/infos/quebec ... 40743.html
http://www.vigile.net/Un-peuple-de-paresseux
http://carriere.jobboom.com/marche-trav ... 93141.html
http://www.lactualite.com/20061130_110731_5712
это надо учитывать при устройстве на работу и просто в быту общаясь с ними.

Аватара пользователя
spqr1945
Вечный студент
Сообщения: 6944
Зарегистрирован: 07 май 2009, 03:14
Откуда: Восточная Сибирь

Re: Особенности национального характера

Сообщение spqr1945 » 10 авг 2010, 05:21

Лентяи квебекцы вот и всё. :D
dmitrienko

Re: Особенности национального характера

Сообщение dmitrienko » 21 авг 2010, 03:05

Здравствуйте!
По поводу национального характера есть одна довольно простая гипотеза: разница в национально-культурных доминантах.
Для "англофонного" мира основной является "англиканская протестантская" культура и соответствующее ей отношение к окружающей действительности. В двух словах ее можно свести к формуле "Больше работаешь = больше имеешь" (отсюда же и "Time is money", и формула "Американской мечты").
Франкофоны - другое дело: они "впитали" любовь французов к профсоюзному движению, ограничивающему права работодателя (т.е. сокращение обязянностей работника). Насколько я понимаю, нигде в мире нет такого количества "раздутых" профсоюзов, как на франкофонном пространстве.
Итог прост: англофоны вкалывают, надеясь на воплощение "Американской мечты" и личное преуспевание в будущем, а франкофоны просто не считают нужным "перенапрягаться", работая четко по трудовому договору от точки до точки, и быстро организуясь в гневный профсоюз, если попросить их "поднапрячься". Хотя, тут их винить не в чем: просто разные культуры.

P.S. К данному выводу пришел еще во время исследования национально-культурных специфик разных народов в рамках написания диссертации.
dmitrienko

Re: Особенности национального характера

Сообщение dmitrienko » 21 авг 2010, 03:29

В догонку...
То, что касается менеджера-француза, тоже вполне объяснимо: француз в Канаде - такой же имигрант, что и определяет его личное отношение к собственной карьере. Вот и работает, в отличие от собратьев, являющихся коренными канадцами, как англофон.
Аватара пользователя
spqr1945
Вечный студент
Сообщения: 6944
Зарегистрирован: 07 май 2009, 03:14
Откуда: Восточная Сибирь

Re: Особенности национального характера

Сообщение spqr1945 » 21 авг 2010, 06:51

Интересная гипотеза, склонен её разделить.

Аватара пользователя
скарлетт
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 1730
Зарегистрирован: 30 июл 2010, 07:02
Откуда: Canada, MB

Re: Особенности национального характера

Сообщение скарлетт » 21 авг 2010, 08:57

по поводу коренных канадцев: англофоны такие же иммигранты , как и французы.
sergey_ivanov

Re: Особенности национального характера

Сообщение sergey_ivanov » 21 авг 2010, 17:31

не соглашусь с утверждениями выше.
возьмем монреаль- и квебекуа и англофоны - иммигранты.
но если под управлением англофонов город и провинция процветали, монреаль был экономической столицей канады, то с момента тихой революции и получения власти в свои руки квебекуа -город в течение нескольких лет потерял звание экономической столицы канады и находится в состоянии бедности и упадка.
какой район города не стыдно показать туристам? сан катрин? ндг/дикари? норд? ист?
не стыдно разве что вест айленд показать- но там по странному стечению обстоятельств живут в основном англофоны.
это называется работать согласно контракта?
какой самый престижный универ? макгилл.
а количество квебекуа которые поколениями сидят на велфере и работу просто презирают?
почему даже местные квебекуа стараются детей отдавать в американские школы?
sergey_ivanov

Re: Особенности национального характера

Сообщение sergey_ivanov » 21 авг 2010, 17:34

dmitrienko писал(а):В догонку...
То, что касается менеджера-француза, тоже вполне объяснимо: француз в Канаде - такой же имигрант, что и определяет его личное отношение к собственной карьере. Вот и работает, в отличие от собратьев, являющихся коренными канадцами, как англофон.
многие из них- уже давно не иммигранты а граждане канады. но работают таки по другому- сказывается другое воспитание.
sergey_ivanov

Re: Особенности национального характера

Сообщение sergey_ivanov » 21 авг 2010, 17:36

dmitrienko писал(а): Насколько я понимаю, нигде в мире нет такого количества "раздутых" профсоюзов, как на франкофонном пространстве.
проверьте сколько профсоюзов в америке. кому приписывают контроль над ними.
будет новая тема диссертации.
Аватара пользователя
spqr1945
Вечный студент
Сообщения: 6944
Зарегистрирован: 07 май 2009, 03:14
Откуда: Восточная Сибирь

Re: Особенности национального характера

Сообщение spqr1945 » 22 авг 2010, 00:42

Чего то я не помню об общенациональных забастовках профсоюзов в США или Канаде во время кризиса, когда всем урезали зарплаты и шли массовые увольнения, зато в Европе сколько угодно - вспомнить хотя бы забастовку железнодорожников в Германии и Франции. Так что профсоюзное движение в Европе на порядок активнее чем в Северной Америке.
И ещё - Квебек действительно несколько беднее, чем другие провинции Канады если взять подушевой ВВП, но производительность труда по всей Канаде примерно одинакова - отсюда следует вывод что Квебекцы не очень-то любят работать, если в английской Канаде 50-60 рабочих часов в неделю - нормально, то заставь-ка квебекуа переработать положенные 35 часов в неделю - сразу поднимется вой о том что нарушают их трудовые права. Именно поэтому Квебек беднее английской Канады. Овертайм видать работают в Квебеке только иммигранты и их дети, а также немногочисленные трудоголики из местных англо- и франкоквебекцев.
sergey_ivanov

Re: Особенности национального характера

Сообщение sergey_ivanov » 22 авг 2010, 20:10

что такое профсоюзы в штатах- изучите цифры. причем тут забастовки? сколько и почему получает работник на дженерал моторс? кто блокирует модернизация производства если результатом становится увольнение персонала?
почему миллионы рабочих мест были выведены из америки в азию?
не путайте активность профсоюзов с их влиянием - это не одно и тоже.

производительность труда- в канаде она разная по провинциям. она не может быть одинаковой при разном трудовом законодательстве и разных минималках+ разные подоходный и разные другие налоги.
по разным оценкам ниже чем в сша от 15 до 25% - отсюда и более высокая себестоимость.

овертайм в квебеке есть- но не приветствуется. ни для кого.
на том же сайте яника она подробно рассказывает как ее уволили из фирмы потому как она была излишне активной.
насколько здесь любят работать - по статистике около 20% населения провинции имеет доход менее 30 000. добавим велферщиков...
Аватара пользователя
spqr1945
Вечный студент
Сообщения: 6944
Зарегистрирован: 07 май 2009, 03:14
Откуда: Восточная Сибирь

Re: Особенности национального характера

Сообщение spqr1945 » 22 авг 2010, 20:24

Я и не говорил что профсоюзы в Штатах не имеют влияния - в некоторых областях очень даже имеют - в некоторых областях невозможно работать не будучи членом профсоюза - иначе начнут выживать с работы. Но активность и в влияние профсоюзов с северной америке в целом меньше чем в Европе. Рабочие места были выведены в Азию потому что Американцу надо платить 10 долларов в час, а китайцу полдоллара вот и все - голый расчет.
Что сказать - не всё в жизни решают деньги - и это особенность квебекской культуры, как часть русской культуры - пить водку.
Edmonton
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 195
Зарегистрирован: 22 дек 2009, 13:24
Откуда: Севастополь > Калгари

Re: Особенности национального характера

Сообщение Edmonton » 23 авг 2010, 03:38

spqr1945 писал(а):часть русской культуры - пить водку.
Не пишите глупости ... pls :evil: Вы не знаете как пьют англичане, ирландцы и т.д. !(?) Зачем обобщать !
Родина всегда будет родиной ! Вторых родин не бывает !!!
Аватара пользователя
Felix
Местный житель
Сообщения: 64
Зарегистрирован: 15 авг 2010, 18:03
Откуда: Камчатка

Re: Особенности национального характера

Сообщение Felix » 23 авг 2010, 04:51

Ой да ладно, пьют все и везде. Только у нас к 18 бросают : ))
Аватара пользователя
spqr1945
Вечный студент
Сообщения: 6944
Зарегистрирован: 07 май 2009, 03:14
Откуда: Восточная Сибирь

Re: Особенности национального характера

Сообщение spqr1945 » 23 авг 2010, 05:27

Edmonton писал(а): Не пишите глупости ... pls :evil: Вы не знаете как пьют англичане, ирландцы и т.д. !(?) Зачем обобщать !
Вы неправильно меня поняли - я имел в виду не как пить а что пить, то есть сам напиток. Русские пьют водку, англоговорящие - виски, французы - вино, немцы - пиво. Это всё просто культурные особенности.

Ответить

Вернуться в «Монреаль/Квебек»