Жизненный вопрос

[Rita House]

Простите, но все эти примеры высосаны из пальца и притянуты за уши. Особенно про враждебность детей канадских к детям иностранцев. У моего сына в классе есть мальчик из Беларуси и Узьекистана. Оба говорят по-русски. Но у моего сына два друга - Джорж и Дэвид - канадцы. Летом мы отдыхали в кемпинге на озере - все дети общались с моим сыном, ни о какой травле мы даже не думали и не знали. Ребенок целыми днями пропадал с детьми на озере, а при от'езде даже губу надул - не хотел расставаться с местными друзьями. Маша моя 4-летняя по-английски только-только начинает говорить, но по приезду мы каждый день ходили в парк, где дети с ней заговаривали, а я им об'ясняла, что она еще не говорит по-англ., а вы поучите ее. И они так трогательно брали ее за ручки и всегда очень доброжелательно к ней относились. И вообще, это у взрослых есть деление по языкам и цвету кожи, у детей все происходит гораздо проще. Стоит найти одно общее занятие - их это об'единит. Мой сын в первые дни приезда познакомился с мальчиком-соседом, общая тема у них была - PSP и велосипед - понимали друг друга практически без слов. Дети здесь очень доброжелательные и воспитанные. А подработать девушкой по вызову многие идут и в родной снгэшной стране, в этом надо не Канаду обвинять, а семью и саму деву. Глупо утверждать, что это вина Канады. И вообще, дети, как ни странно, быстрее взрослых ассимилируются и приспосабливаются к новым условиям, перенимают обычаи и не рефлексируют долго, как родители

[Тук-тук]

Дети оказываются между двух моралей и двух менталитетов - русский они потеряли, а канадский не приобрели. В России больше послушания родителей и меньше свободы и значит ответственности, а в Канаде больше свободы у детей и соответственно больше ответственности\самостоятельности и меньше родительского вторжения в жизнь ребенка.
Дети эмигранты берут самое лучшее из обеих систем, от Канады свободу (но без ответственности) а от России родительскую заботу (но без послушания)
И у многих просто срывает крышу от того количества свободы которое на них сваливается в Канаде. Они забивают на учебу и послушание, имеют фан и живут в свое удовольствие так как они его понимают
И еще, многие семьи в эмиграции распадаются, количество разводов огромное. Это бьет по детям, они замыкаются, впадают в депрессию, бросают школу, уходят из дома.
Так же сильно бьет по детям отчаяние родителей, безработица, безысходность, чувство что эмигрант человек второго сорта.
Взрослым очень трудно в эмиграции, но у них есть внутренний стержень, закалка, огромная цель добиться успеха, обеспечить семью, Это придает силы. У детей такого стержня и закалки нет, поэтому им труднее бороться с трудностями. Борьба требует усилий, а ничегониделание, больание, гулянки пьянки и наркота усилий не требуют, но приносят такой желанный покой и уют

[Rita House]

Да что Вы говорите про свободу здесь? Здесь до 12 лет ребенок по закону один дома оставаться не может! Если соседи позвонят куда надо, можно запросто ребенка лишиться. О какой свободе Вы говорите? Наркотики - глобальная проблема, но напомню Вам, что на просторах родины даже звонить никуда не надо - купить зелье удается даже в школьных туалетах некоторым. Я уже не говорю про курение и алкоголь! У меня муж просто в предобморочном состоянии первый год в Украине находился от местной морали и обычаев. Что-то мне даже оппонировать расхотелось. Вы себе что-то такое несусветное нафантазировали или нахватались из разных источников историй, да только аналогию неудачную выбрали, сравнивая Канаду и страны СНГ. Простите, глупый спор, без продолжения

[Тук-тук]

Наверно в Канаде все таки меньше опасностей для детей чем в России, иначе бы поток эмиграции шел в обратную сторону. Но опасности есть, и эмигранты входят в группу повышенного риска. Опасности есть, просто они скрыты для непосвященного человека - чужака в незнакомой стране

[spqr1945]

Канада и США- страны в целом положительно относящиеся к иммиграции (в отличие скажем от Европы), народ в целом не отталкивает иммигрантов, но и к себе не тянет. Хочешь войти в круг, входи, но надо принять правила местные игры и местные обычаи. Подростковый возраст во всех странах опасный - в России подростки тоже кончают с собой, колятся, вступают в молодёжные банды и попадают в тюрьмы, ведут раннюю половую жизнь и все такое - посмотрите хотя бы сериал "Школа". Заметил, что люди давно живущие в Канаде как-то забывают про российские (СНГшные) реалии и иногда начинают идеализировать Родину. Отчуждение, одиночество и поиск себя в подростковом возрасте конечно дают о себе знать. Конечно подросткам тяжело, когда на их личностные проблемы накладывается еще и иммиграция и привыкание к чужому менталитету. Тут очень многое зависит от родителей - и России родители тоже увлекаются карьерой, деланием денег и забывают про семью. Если такая история случилась в Канаде, совсем не факт, что она не случилась бы на Родине.

[Ferz]

Тук-тук
Вы путаете негативную среду Канады (она есть, Я не оспариваю) и безответственность родителей, тех детей которые истории вы описали выше. Что за бред "чтобы заработать больше, пошла работать 2-м водителем к мужу, а ребенок остался один в доме"???
Это что за мать такая?! МАРАЗМ! Все зависит от родителей и их ответственности по отношению к своим детям!
Я тоже рос когда мои родители работали вдвоем, уходили рано утром и появлялись только вечером, все это делалось, чтобы обеспечить нас (их детей), но успевали и воспитывать, и когда вставал "не на ту дорожку" (на какую можно было встать в 10-12 лет) быстро и точно перенаправляли в нужную сторону. Для примера, даже не начинал курить и не планирую.
Так что все эти рассказы-МИМО!
Если они в РФ или СНГ не могли "обеспечить правильным мышлением" своих детей, ессно они и там не смогут...

[Тук-тук]

Бывают разные экзотические ситуации - например 16 летняя дочь заявляет в полицию что отец ее сексуально домогался, и ее отселяют в отдельную квартиру, причем оплачивать ее должны родители. Т.е. родители по прежнему за все платят, но уже ни во что не вмешиваются и ничего не требуют, ни вовремя приходить домой, ни посещать школу, ни делать уроки... то есть мечта подростка! Это высший пилотаж.
Есть примеры попроще - ребенок бросает школу в 8 классе потому что учителя достали, и учится дома один по индивидуальным программам, а потом и дома учиться бросает.
Но в основной массе все более прозаично - сделал вид что ушел в школу, а провел время в парке или в молле. Или днем спит, а вечером когда родители возвращаются с работы уходит гулять и приходит домой под утро.
Бросают школу, болтаются по улицам, подрабатывают на кэш периодически на погрузке-разгрузке или на стройке. Заработанные деньги тратят на сигареты, спиртное и наркотики. Кто то повзрослев берется за голову и возвращается в школу с потерей 2-3 лет и далее - в колледж и универ, кто то погибает.
Магнитолы воруют из машин на парковках, мелкие кражи. Пьяными ездят на машинах, удирают от полиции, устраивают поножовщину на русских дискотеках, дерутся в барах с вышибалами, порносайты разрабатывают.
Время 3 часа ночи например - дочери дома нет, мать звонит ей по селлфону - та черти где, на какой то окраине в какой то компании, и мать едет ее оттуда забирать в 3 ночи. На другой день другой пригород и другая компания, и так через день катается мама по ночному городу в разные концы.
Я чего хотел сказать? Не надо употреблять слово ОДНОЗНАЧНО. Нет ничего в мире ничего однозначного. Каким то детям лучше в Канаде, а каким то хуже. И родители до приезда не знают как поведет себя их ребенок в новых условиях. Вы не гарантированы от неприятностей только одним переездом
Но я понимаю почему так ломает тех кто собирается приехать или приехал недавно когда они слышат нелицеприятную правду о Канаде - они так стремились, столько страдали, терпели и жили последние годы в России мечтой что скоро их проблемы кончатся, а проблемы только начинаются, просто они другие

[Ferz]

Тук-тук
Вопрос на засыпку:
а в РФ или СНГ такого нет? или вы считаете, что здесь легче справится с такими подростками?

[Тук-тук]

Я давно уехал из России, почти 15 лет.... общаюсь по телефону с друзьями и родственниками, иногда езжу в отпуск, в курсе что там творится, хотя конечно сильно отстал и отвык, мои знания о России скорее теория чем практика. Россия ужасная страна, спору нет, но и Канада таит в себе много опасностей, особенно для коммунальных по характеру русских. Через своих детей я лично знал многих их знакомых которые теперь погибли от наркотиков, это свершившийся факт. Случилось бы с ними то же самое в России? Возможно да, но возможно нет. Тут вероятность менее 100% потому что результат неизвестен.
Эмиграция и спасает людей, и калечит их. Эмиграция очень опасна

[spqr1945]

Кстати среди психологов бытуют два мнения. Первое: иммиграция часто вызывает психологические проблемы, по уровню эмоционального переживания это как смерть близкого человека. Второе мнение заключается в том, что в иммиграцию как раз таки едут люди с проблемами в психике. Ведь с чего бы нормальному человеку вдруг все бросать, ехать в другую страну, учить новый язык и обычаи?

[тигр@]

Ведь с чего бы нормальному человеку вдруг все бросать, ехать в другую страну, учить новый язык и обычаи?

У меня тогда хронический диагноз, пора в психушку

[Husky]

А нормальные не едут. Им и дома хорошо. Потому что они - большинство.Иммигранты дома - ненормальные, а в иммиграции их как раз принимают как нормальных. Правда многие вдруг прозревают и немедленно хотят стать нормальными дома. Вот такая вот петрушка растёт в разных головах.

[KAXA]

Тук-тук по-моему у Вас настоящая глубокая депрессия. Думаю вам стоит окунутся снова в родной менталитет и все станет на свои места. Понимаете когда вы говорите такие вещи как наркотики, алкоголизм, про детей ,это не то что бы информация которая пугает это отталкивает людей от Вас. Понятное дело что это ЖИЗНЬ и все такое, но люди, иммигранты которые едут в Канаду они уже насмотрелись на родине этого. Люди хотят избежать ЭТОГО, а то что есть вот такие примеры как вы говорите (высосаны из пальца по моему) это бывает - да, но какова вероятность того что на родине этого не будет? И бывшие страны СССР уже давно не сплачёные и дружные. Теперь настало время когда каждый сам за себя, так как тот кто поднялся общяется уже с людьми которые равны им самим, а кто был нищим остается нищим и поднятся и найти поддержку не реально. У нас тут не то что поддержки не найдёшь у нас РОДИНА ТЕБЯ ПОДСТАВЛЯЕТ, и имели тебя все ввиду от верхов до низов.
Читая вас в разных темах, я понимаю одно вы постоянно говорите все наоборот, вам говорят плюс а вы как обычно на минусе, а это не нормально.

[Dina Svet]

У меня тогда хронический диагноз, пора в психушку

Такая же петрушка! Иногда мне кажется, что у меня синдром "Цыганки" - не могу долго на одном месте жить. Особенно весной - тянет в путь.........

[Блондинка]

Тук-тук по-моему у Вас настоящая глубокая депрессия. .

Нет у него депрессии, взрослый, уважаемый состоявшийся человек. Он вам рассказывает, что Канада это не другая планета, и если люди уезжают(бегут) из России от наркотиков, алкоголизма и т.д могу вам сказать что в Канаде это тоже существует.

..это не то что бы информация которая пугает, это отталкивает людей от Вас. .

потому что вы до конце в это НЕ ВЕРИТЕ.

PS. Однозначно в Канаде лучше чем в России, но проблемы есть.........