Кто-то апеллировал результаты IELTS? Поделитесь советом.

Обсуждается федеральная иммиграционная политика.
Аватара пользователя
Rattlehead
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 374
Зарегистрирован: 19 июл 2019, 04:32
Откуда: Moscow, Russia

Кто-то апеллировал результаты IELTS? Поделитесь советом.

Сообщение Rattlehead » 19 июл 2019, 09:48

Frank

Уважаемый, сбавьте обороты. Я вроде Вам не хамил, слишком много желчи от Вас исходит. Говоря о преподавателе, имею в виду человека, который НЕПОСРЕДСТВЕННО занимался многие годы проверкой работ в одном из экзаменационных центров (контакты могу дать, если надо), а также готовил мою сестру к сдаче IELTS (сдала с 1 раза, живет в Онтарио уже третий год, причем даже сейчас ее уровень несопоставим с оным у моей супруги). Про тему ваших измышлений о моем написании сочинений/изложений в качестве нейтивспикера я предпочту умолчать, дабы не переходить на личности.

Не самый дружественный форум оказался, однако.

Меня искренне удивляет, когда люди берутся делать какие-то умозаключения о знаниях и способностях других, не имея при этом никаких вводных. К слову, супруга моя около 5 лет также работала главой пресс-службы не самой, мягко говоря, последней структуры и англоязычные пресс-релизы (в т.ч. для Bloomberg, Forbes, etc.) - это ее хлеб. Наверное, уж написать-то эссе на бытовую тему она, мягко говоря, в состоянии.

ЗЫ: Я сдавал экзамен вообще без какой-либо предварительной подготовки и левой пяткой набрал 6 за райтинг, причем тупо времени не хватило на исправление ошибок/описок и структурирование. Не может быть разницы в 0.5 балла между моей писаниной и тем, как супруга моя пишет, не говоря о дивергенции в 2-2.5 балла между спикингом и райтингом 4(!!!) раза подряд.

Отправлено спустя 1 час 16 минут 41 секунду:
olya_ya,
Если Вы из Минска, то я бы попробовал на вашем месте в Варшаву или Вильнюс съездить :D
14.06.19 IELTS L7.5 R9 W6 S6.5
23.07.19 IELTS L9 R8.5 W7 S8 (Spouse)
01.08.19 WES (Spouse) - Master's Degree
14.08.19 WES - Master's Degree
14.08.19 EE CRS 475
20.08.19 ITA
24.09.19 AOR
07.10.19 Med Passed, BIL
08.10.19 Biometrics Completed

Frank
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 178
Зарегистрирован: 26 янв 2019, 02:49

Кто-то апеллировал результаты IELTS? Поделитесь советом.

Сообщение Frank » 19 июл 2019, 12:39

Rattlehead, А никто и не хамит.

Почему сразу мнение, что если человек учился в гарварде/работал редактором в Guardian и т.д., то он по-любому должен с первого раза писать эссе на 8-9, и все, что иначе - обман, жульничество?? Почитайте форумы, тысячи историй нэйтивов, которые окончили Йель и Гарвард и прочие вышки, а IELTS сдать с первого раза не смогли. Тысячи этих историй, тысячи.

Я тоже первые три раза левой пяткой писал райтинг (в принципе даже не особо готовился) на 6 - 6,5 легко, к четвертому разу мне это надоело. Между 6,5 и 7 на самом деле огромная пропасть.
Можно даже и быть одаренным и грамотным и писать, к примеру, очень качественные эссе на вступительных экзаменах в престижные вузы, но на райтинге по IELTS облажаться. И такое бывает. Нужно писать то, что от тебя хотят, а не то, как ты думаешь, что это правильно. Тогда будет результат.
Rattlehead писал(а):
19 июл 2019, 11:05
Про тему ваших измышлений о моем написании сочинений/изложений в качестве нейтивспикера я предпочту умолчать, дабы не переходить на личности.
- дело не в личностях, на форуме не бывает личностей, здесь все обезличено. Могу перефразировать, любой русскоязычный нэйтив ( дело не касается докторов лингвистических наук и профессоров русского языка...) в возрасте 20 и выше, уже далекий от школы и самого русского языка напишет изложение или сочинение на 3/3 или 2/2, к бабке не ходи-)))
Rattlehead писал(а):
19 июл 2019, 11:05
olya_ya,
Если Вы из Минска, то я бы попробовал на вашем месте в Варшаву или Вильнюс съездить
- да хоть в Луанду, Могадишо или Свазиленд, все равно будет 6,5 если не писать то, что от тебя ждут, а не то, что ты считаешь нужным.

Ирония в том, что IELTS не является показателем уровня языка. Он является показателем способности вывернуться на изнанку в непредсказуемый момент и найти выход из казалось бы безвыходной ситуации. Нужен преподаватель, который должен научить как изворачиваться на изнанку и находить выход за отведенное экзаменом время.
Аватара пользователя
Rattlehead
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 374
Зарегистрирован: 19 июл 2019, 04:32
Откуда: Moscow, Russia

Кто-то апеллировал результаты IELTS? Поделитесь советом.

Сообщение Rattlehead » 19 июл 2019, 13:28

Frank,
Давайте по-другому.

Есть контора под названием Students International, профильный бизнес которой обучение за рубежом (а вовсе не IELTS), точнее сказать, оказание посреднических услуг. Дела в этой конторе идут с каждым годом, мягко скажем, не очень хорошо, судя по гневным отзывам в интернете о разгвоздяйском качестве их работы (начиная от языковых курсов и заканчивая организацией обучения в зарубежных учебных заведениях). На дворе не 1999 и даже не 2009 год, народ уже привык самостоятельно гуглом пользоваться. В данном случае схематозы с IELTS выступают в роли палочки-выручалочки для поддержания кешфлоу. Я ни секунды не сомневаюсь, что моей жене поднимут баллы по апелляции, если ее действительно рассматривают в Австралии.

Если Вы писали эссе на 6.5 и с 4 раза сдали на 7, проапгрейдив свой скилл - это еще ни разу не означает, что абсолютно всем ставят 6.5, не занижая на 0.5-1-2 балла. Я понимаю ваши чувства и нежелание признавать, что есть другие, кто способен c первого раза на 7-8-9, но это уже только ваши комплексы, так сказать.

Логика очень простая у Students International :mrgreen:
Зачем отпускать живой кеш? Пусть придут еще N раз, все равно никакого фидбека не даем, черный ящик. И весь этот цирк с конями будем продолжать, пока сдающий не подаст апелляцию. В общем, нормальная такая бизнес-модель.

Заметьте, я говорю про конкретный экзаменационный центр, а не в общем. Готов поспорить, что моей жене поднимут оценку австралийцы (обязательно напишу о результатах). Какие будут ваши аргументы тогда?
14.06.19 IELTS L7.5 R9 W6 S6.5
23.07.19 IELTS L9 R8.5 W7 S8 (Spouse)
01.08.19 WES (Spouse) - Master's Degree
14.08.19 WES - Master's Degree
14.08.19 EE CRS 475
20.08.19 ITA
24.09.19 AOR
07.10.19 Med Passed, BIL
08.10.19 Biometrics Completed
Аватара пользователя
rabbit
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 12819
Зарегистрирован: 22 янв 2017, 06:37
Откуда: Humber Bay Shores

Кто-то апеллировал результаты IELTS? Поделитесь советом.

Сообщение rabbit » 19 июл 2019, 13:45

А разве эссе проверяют в SI? Мне всегда казалось, что это происходит в Австралии/Великобритании/Канаде.
Сам сдавал в конце 2016 в SI, сдал с первого раза. Потом, правда, возжелал восьмёрок для Австралии, тут уже не стал рисковать и сдавал PTE.
Проблема не в центре, а в весьма специфичных критериях оценки райтинга, ИМХО.
27.09.2018 EE 462
03.10.2018 ITA
30.10.2018 AOR
29.11.2018 Med passed, BIL
04.12.2018 Biometrics completed
08.04.2019 Comprehensive security screening
27.09.2019 Re-med request
10.10.2019 Med passed
11.10.2019 PPR
27.02.2020 Landed
30.01.2024 Citizen
Аватара пользователя
Rattlehead
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 374
Зарегистрирован: 19 июл 2019, 04:32
Откуда: Moscow, Russia

Кто-то апеллировал результаты IELTS? Поделитесь советом.

Сообщение Rattlehead » 19 июл 2019, 13:58

rabbit, да, причем аж на следующий день результаты два последних раза жене выдавали. Сам знаю экзаменатора, кто в Москве проверял эссе несколько лет, в том числе и для них. Сестра и зять тоже там сдавали, причем с 1 раза, НО это было как раз в 15-16 году.
14.06.19 IELTS L7.5 R9 W6 S6.5
23.07.19 IELTS L9 R8.5 W7 S8 (Spouse)
01.08.19 WES (Spouse) - Master's Degree
14.08.19 WES - Master's Degree
14.08.19 EE CRS 475
20.08.19 ITA
24.09.19 AOR
07.10.19 Med Passed, BIL
08.10.19 Biometrics Completed

Gospitality
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 1100
Зарегистрирован: 18 мар 2019, 09:14

Кто-то апеллировал результаты IELTS? Поделитесь советом.

Сообщение Gospitality » 19 июл 2019, 14:22

Прикинь чего, нарот не понимает что IELTS создан не для того чтоб отценить уровень знания англ языка лохами, а для того чтоб стричь с этих лохов деньги.

Сдавать IELTS как с казином играть, свое он получает при любом раскладе а лоху как повезет.

А лох рассказывает что надо повышать скил и платить больше бабок.
Аватара пользователя
Rattlehead
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 374
Зарегистрирован: 19 июл 2019, 04:32
Откуда: Moscow, Russia

Кто-то апеллировал результаты IELTS? Поделитесь советом.

Сообщение Rattlehead » 19 июл 2019, 14:36

Gospitality,
Я говорю о конкретной "мутной" конторе, а не об экзамене IELTS в общем. Или Вы исключаете такую возможность в отдельно взятом экзаменационном центре? Логично, что именно для предотвращения подобных вещей, в соответствии с правилами, апелляции шлют в Австралию. Об этом, к сожалению, я только позавчера узнал.

Знал бы, что тут тема для того, чтобы оскорблять и троллить тех, кто подает апелляции и имеет отличный от большинства взгляд на вещи, не писал бы вообще ничего. Презумпция вины сдающего экзамен в действии, так сказать.
14.06.19 IELTS L7.5 R9 W6 S6.5
23.07.19 IELTS L9 R8.5 W7 S8 (Spouse)
01.08.19 WES (Spouse) - Master's Degree
14.08.19 WES - Master's Degree
14.08.19 EE CRS 475
20.08.19 ITA
24.09.19 AOR
07.10.19 Med Passed, BIL
08.10.19 Biometrics Completed
Gospitality
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 1100
Зарегистрирован: 18 мар 2019, 09:14

Кто-то апеллировал результаты IELTS? Поделитесь советом.

Сообщение Gospitality » 19 июл 2019, 14:47

Я не тролю. Я даже понимаю зачем нужен IELTS большенству народа.
Но этот экзамем выкачивание денех. Формат экзамена, темы, подготовка, учебники...
Работая с англоговорящими коллегами я без подготовки здал R 6.5 S 7.5 L7 W7

Хрена лысого там знание языка, там оперативная память важна чем больше тем лучше.
Аватара пользователя
Rattlehead
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 374
Зарегистрирован: 19 июл 2019, 04:32
Откуда: Moscow, Russia

Кто-то апеллировал результаты IELTS? Поделитесь советом.

Сообщение Rattlehead » 19 июл 2019, 15:08

Gospitality,
Gospitality писал(а):
19 июл 2019, 14:47
Я не тролю.
Тогда пардон за мисандерстендинг :D
14.06.19 IELTS L7.5 R9 W6 S6.5
23.07.19 IELTS L9 R8.5 W7 S8 (Spouse)
01.08.19 WES (Spouse) - Master's Degree
14.08.19 WES - Master's Degree
14.08.19 EE CRS 475
20.08.19 ITA
24.09.19 AOR
07.10.19 Med Passed, BIL
08.10.19 Biometrics Completed
Frank
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 178
Зарегистрирован: 26 янв 2019, 02:49

Кто-то апеллировал результаты IELTS? Поделитесь советом.

Сообщение Frank » 19 июл 2019, 15:24

Rattlehead писал(а):
19 июл 2019, 13:28
Заметьте, я говорю про конкретный экзаменационный центр, а не в общем. Готов поспорить, что моей жене поднимут оценку австралийцы (обязательно напишу о результатах). Какие будут ваши аргументы тогда?
- Я сам подавал апелляцию в надежде получить +0,5 по райтингу, перепроверка была в Австралии, результат - плюс 0. Это я к тому, что перепроверка в Австралии - не панацея, какая разница где перепроверят? У них у всех одинаковые критерии оценки, как я писал выше, сдавая (перепроверяя) в Свазиленде с той же базой и навыками результат будет такой же.
Иногда апелляция приносит плоды и бывает даже +1 добавляют, но это ооооочень большая редкость. Поднимут - поздравим, пожелаем удачи!
Rattlehead писал(а):
19 июл 2019, 13:28
Я понимаю ваши чувства и нежелание признавать, что есть другие, кто способен c первого раза на 7-8-9, но это уже только ваши комплексы, так сказать.
- переход на личности не уместен. Это форум.
Я лично не видел людей сдавших райтинг с первого раза на 7,8, но так же читал их посты на форуме. Они не журналисты, не жили в англоговорящих странах, некоторые из них занимались упорно сами. Результат их успеха - подход к написанию, словарный запас и куча затертых до дыр шаблонов и приемов.

Отправлено спустя 2 минуты 46 секунд:
Gospitality,
Подкиньте сюда любое письмо и эссе от супруги, посмотрим что там и из чего сварено.
Только пожалуйста, темы из официальных экзаменационных журналов, а не из просторов интернета.
Gospitality
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 1100
Зарегистрирован: 18 мар 2019, 09:14

Кто-то апеллировал результаты IELTS? Поделитесь советом.

Сообщение Gospitality » 19 июл 2019, 16:04

У меня нет супруги.
Аватара пользователя
Rattlehead
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 374
Зарегистрирован: 19 июл 2019, 04:32
Откуда: Moscow, Russia

Кто-то апеллировал результаты IELTS? Поделитесь советом.

Сообщение Rattlehead » 19 июл 2019, 16:06

Frank писал(а):
19 июл 2019, 15:26
переход на личности не уместен. Это форум
Переходить на личности начали именно Вы в своем первом сообщении.
У них у всех одинаковые критерии оценки, как я писал выше, сдавая (перепроверяя) в Свазиленде с той же базой и навыками результат будет такой же.
Вы это серьезно? В стране с "Басманным" правосудием, по-вашему, не могут схематозить в экзаменационном центре? Тут, пардон, и не такое возможно. Вы сами где сдавали?
ооооочень большая редкость
На форуме иммигригрующих в Австралию вообще опрос был. Ага, редкость, не надо выдавать желаемое за действительное. 32% не хотите? http://www.gday.ru/forum/ielts/165130-% ... E9-42.html
Подкиньте сюда любое письмо и эссе от супруги
Some people say that it is individual responsibility to protect the environment while others say that it is government’s primary role.
Discuss both views and give your opinion.

It is common knowledge that air pollution, ocean dead zones and other ecological problems are a burning issue nowadays. Therefore, the question who should be held accountable for environmental conservation is open to debate. Some people consider that every person should feel duty-bound to safeguard the environment. However, others argue that the government must be answerable for it. In this essay I will not only discuss both opinions, but also argue that personal responsibility is crucial for nature preservation.

Some people think that government has a larger number of tools and leverages to launch visible and extensive ecological initiatives and, consequently, bears greater responsibility. It is expected that authorities address environmental concerns in complexity by monitoring the current state and foreseeing the country’s industrial and technological development, an increase in population, nation’s health conditions. Moreover, global warming and ocean pollution are the subject of international negotiations and joint actions.

On the other hand, I believe that individuals harm the environment deliberately or indeliberately by generating solid amount of waste and should personally answer for that. At the same time, a modern waste management system fosters the sense that personal awareness is the key fundamental of sustainable environment and aims at promoting sorting and recycling waste. For example, Austria and Switzerland are named one the cleanest places not only because of natural resources, but people’s consciousness to preserve their parks, lakes, forests and mountains. Furthermore, responsible consumption, electro cars, zero-waste shopping, goods from recycled materials, is not a passing fad, but a significant contribution to environmental protection.

In conclusion, people and government are both responsible for nature preservation, yet, at a different scale and efficiency rate. As far as I am concerned, personal involvement and responsibility exert more substantial effect on the nature rather than state-run programs or campaigns.
298 words

Отправлено спустя 5 минут 42 секунды:
Gospitality писал(а):
19 июл 2019, 16:04
У меня нет супруги.
Анонимус меня имел в виду)

Отправлено спустя 5 минут 16 секунд:
Frank,

Аналогично хотел бы с Вашим творчеством ознакомиться
14.06.19 IELTS L7.5 R9 W6 S6.5
23.07.19 IELTS L9 R8.5 W7 S8 (Spouse)
01.08.19 WES (Spouse) - Master's Degree
14.08.19 WES - Master's Degree
14.08.19 EE CRS 475
20.08.19 ITA
24.09.19 AOR
07.10.19 Med Passed, BIL
08.10.19 Biometrics Completed
Аватара пользователя
galagoo
Местный житель
Сообщения: 65
Зарегистрирован: 13 июн 2018, 04:59

Кто-то апеллировал результаты IELTS? Поделитесь советом.

Сообщение galagoo » 19 июл 2019, 23:59

Сдавала комп IELTS в SI. Результат: L 8.5, R 7, W 6.5, S 7.5. Подавала на апелляцию, результата не было. Но хотя бы все быстро - результаты экзамена и апелляции за 2 дня. Организация экзамена понравилась - все четко, спокойно, тихо. Особенно порадовало, что для каждого студента speaking был на свое конкретное время и можно было пойти погулять, а не сидеть три часа в ожидании, когда вызовут (к примеру, когда сдавала на права, гаишники не смогли организовать процесс по времени адекватно).
По поводу письма считаю, что структура и логика ок, по грамматике использовала несколько структур, а подвела лексика, все-таки 6-6,5 и в speaking, и в writing - это что-то типа "простые слова и фразы без ошибок". Для 7 нужен качественный скачок.
Паранойей не страдаю, горизонт развития вижу, буду готовиться и сдавать еще.
09.07.2019 IELTS L 8.5, R 7, W 6.5, S 7.5
30.07.2019 WES Master's degree (Main+Spouse)
27.02.2020 NB LOI
10.07.2020 NB Nomination
01.09.2020 AOR
kti
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 14 июл 2019, 07:11

Кто-то апеллировал результаты IELTS? Поделитесь советом.

Сообщение kti » 21 июл 2019, 06:01

Rattlehead писал(а):
19 июл 2019, 16:17

Some people say that it is individual responsibility to protect the environment while others say that it is government’s primary role.
Discuss both views and give your opinion.

It is common knowledge that air pollution, ocean dead zones and other ecological problems are a burning issue nowadays. Therefore, the question who should be held accountable for environmental conservation is open to debate. Some people consider that every person should feel duty-bound to safeguard the environment. However, others argue that the government must be answerable for it. In this essay I will not only discuss both opinions, but also argue that personal responsibility is crucial for nature preservation.

Some people think that government has a larger number of tools and leverages to launch visible and extensive ecological initiatives and, consequently, bears greater responsibility. It is expected that authorities address environmental concerns in complexity by monitoring the current state and foreseeing the country’s industrial and technological development, an increase in population, nation’s health conditions. Moreover, global warming and ocean pollution are the subject of international negotiations and joint actions.

On the other hand, I believe that individuals harm the environment deliberately or indeliberately by generating solid amount of waste and should personally answer for that. At the same time, a modern waste management system fosters the sense that personal awareness is the key fundamental of sustainable environment and aims at promoting sorting and recycling waste. For example, Austria and Switzerland are named one the cleanest places not only because of natural resources, but people’s consciousness to preserve their parks, lakes, forests and mountains. Furthermore, responsible consumption, electro cars, zero-waste shopping, goods from recycled materials, is not a passing fad, but a significant contribution to environmental protection.

In conclusion, people and government are both responsible for nature preservation, yet, at a different scale and efficiency rate. As far as I am concerned, personal involvement and responsibility exert more substantial effect on the nature rather than state-run programs or campaigns.
298 words
Здравствуйте,
Я бы предложила при подготовке обратить больше внимания на структуру, а также на grammatical range (добавить больше различных грамматич. конструкций).
Если Вам будет интересно — вот, к примеру, несколько моментов в этом эссе (выборочно), над которыми можно было бы поработать:

Paragraph 1.
Sentence 2. Therefore,....
Вопрос: Почему использовано слово therefore?
В первом предложении сказано, что всем известно о проблемах с экологией.
Как из этого следует то, что вопрос ответственности — чья она — является открытым/спорным/неопределённым и т. п.?
Может быть, лучше сказать However,....?
Я вижу, что это слово уже есть дальше — значит, можно перефразировать, выбрать другое слово с той же функцией.

Paragraph 2.
Sentence 2.
'It is expected that authorities address environmental concerns in complexity by monitoring the current state and foreseeing the country’s industrial and technological development, an increase in population, nation’s health conditions.' 
Вопрос: Что именно следует из того, что государство всё это мониторит? Можно ли дать какой-то пример?
Есть общие рекомендации для эссе по IELTS: стремимся к тому, чтобы развить и обосновать (с примерами) свою мысль.

Sentence 3.
Тоже можно доработать.

Вы можете сказать — ну мы же не для идиотов пишем, а нормальный человек и так всё поймёт.
Не буду ничего возражать:)
Я лишь искренне рекомендую писать так, чтобы всё было однозначно понятно, и чтобы ничего не оставалось на "домысливание" пусть даже и очевидных вещей.

Paragraph 3.
'On the other hand, I believe  ….'
Это уже идёт personal opinion.
А нужно же discuss both views...
Т.е. в этом абзаце нужно рассмотреть мнение тех, кто "за ответственность отд.человека".
А потом уж дать своё мнение.


По грамматике. Помните, что нужно показать grammatical range.
Здесь же практически везде, за редким исключением, Present Simple и пара модальных глаголов.

Вы можете возразить — так а куда "втулить" даже самый простенький Present perfect, к примеру, если он тут не нужен для того, чтобы выразить мысль?
Ну, вот в этом и задача — нужно придумать:)

Вот предложение из эссе:
It is common knowledge that air pollution, ocean dead zones and other ecological problems are a burning issue nowadays.

А если вместо nowadays вы скажете in recent years, то уже будет have been вместо are.
Это базовая грамматика, но даёт какое-то variety of structures, а на смысл не влияет вообще.
И таким образом можете ещё что-то добавить и подправить.

В вашем эссе есть хороший пример об Австралии и Швейцарии. Сюда отлично впишется 2nd Conditional: Если бы люди в этих странах не были такими-то и не делали того-то, то эти страны, возможно, не были бы такими чистыми и т.п.

На мой взгляд, есть и другие моменты, но это основное, над чем можно было бы поработать.

Как известно, ни на одну тему нет единственного правильного эссе, а совершенству нет предела:)

Да и ещё момент такой: эссе, которые человек пишет дома, необязательно будут отражать то самое эссе, которое человек написал на экзамене.
Стресс, время, спешка....

Удачи и успехов на экзамене!
IELTS L 9.0 R 9.0 W 8.0 S 8.5
Аватара пользователя
Rattlehead
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 374
Зарегистрирован: 19 июл 2019, 04:32
Откуда: Moscow, Russia

Кто-то апеллировал результаты IELTS? Поделитесь советом.

Сообщение Rattlehead » 21 июл 2019, 06:31

kti,

Благодарю Вас, что уделили свое время на разбор эссе. Передам супруге Ваши ремарки.
14.06.19 IELTS L7.5 R9 W6 S6.5
23.07.19 IELTS L9 R8.5 W7 S8 (Spouse)
01.08.19 WES (Spouse) - Master's Degree
14.08.19 WES - Master's Degree
14.08.19 EE CRS 475
20.08.19 ITA
24.09.19 AOR
07.10.19 Med Passed, BIL
08.10.19 Biometrics Completed

Ответить

Вернуться в «Федеральная программа»