FSW заморозили!!!! Обновления с сайта

Обсуждается федеральная иммиграционная политика.
Аватара пользователя
Dmitriy_
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 2358
Зарегистрирован: 19 мар 2012, 02:18

Re: FSW заморозили!!!! Обновления с сайта

Сообщение Dmitriy_ » 04 июл 2012, 02:36

Россия возникла в 1991-м году. 12 июня.
Вы сравниваете её промышленность с совсем другим государством, которое из последних сил производило то, что никому не нужно и наконец развалилось? Оригинально :roll:
When a man declares: 'Who am I to know?'-he is declaring: 'Who am I to live?'

Аватара пользователя
Chertychto
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 979
Зарегистрирован: 28 июл 2011, 01:06

Re: FSW заморозили!!!! Обновления с сайта

Сообщение Chertychto » 04 июл 2012, 03:03

Dmitriy_ писал(а): В ВУЗе в первую очередь учат думать, для этого достаточно доски, мела и парты. Причем парты - факультативны :mrgreen:
.
не полностью с Вами согласна. Нельзя научиться водить машину, используя только парту и мел, и думая в соответствии с правилами дорожного движения. Те профессии, о которых говорю я, как раз требуют, чтобы у специалистов был ряд практических навыков работы, например, с оборудованием.
VISA received...
Аватара пользователя
spqr1945
Вечный студент
Сообщения: 6944
Зарегистрирован: 07 май 2009, 03:14
Откуда: Восточная Сибирь

Re: FSW заморозили!!!! Обновления с сайта

Сообщение spqr1945 » 04 июл 2012, 03:14

Жалок что политически темы вынесены из форума. Я б вам возразил. :mrgreen:
Аватара пользователя
Fels
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 462
Зарегистрирован: 07 янв 2012, 16:39
Откуда: Winnipeg

Re: FSW заморозили!!!! Обновления с сайта

Сообщение Fels » 04 июл 2012, 03:16

В любом случае, стране грамотно проводящую свою иммиграционную политику, требуются мозги и руки... Офисные ленивцы равно как и выпивохи-работяги, никому не нужны (при этом у офисных клерков все равно в разы шансов больше). Посмотрите на США/Канаду/Австралию - приритеты примерно одинаковые специалисты/менеджеры нужны и рабочие нужны. А вот у нас до сих пор классовая неприязнь, не все менеджеры бездельники, равно как и не все работяги выпивохи.
Очень плохо что большинство "товарищей", по каким-то причинам, уверены что мозги стране не нужны. Только руки.
Управление автомобилем, совсем неудачный пример. Еще приведите в пример готовку или уборку. Это уже обиход.
Научиться управлять людьми или процессами можно в зависимости от специфики процесса, и да - некоторые невозможно изучить за партой. Только на практике.
07/06/12 - Interview (Kyiv)
07/12/12 - Nomination (LoA)
12/04/13 - POVL
Аватара пользователя
Chertychto
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 979
Зарегистрирован: 28 июл 2011, 01:06

Re: FSW заморозили!!!! Обновления с сайта

Сообщение Chertychto » 04 июл 2012, 03:44

я Вас как-то не очень поняла. Вы кому и чему пытаетесь возражать?
Мой пример очень удачный и был приведен в ответ на конкретную фразу. Вы писатель, а не читатель. Не вникли, не прочитали, по верхам сняли часть информации, которую мы писали и ответили мне.
VISA received...

Аватара пользователя
Fels
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 462
Зарегистрирован: 07 янв 2012, 16:39
Откуда: Winnipeg

Re: FSW заморозили!!!! Обновления с сайта

Сообщение Fels » 04 июл 2012, 03:52

Я никому конкретно не отвечал. И вас затронул чисто случайно, обидеть не хотел. Не кипятитесь. Просто высказал свое мнение на счет профессиональных приритетов. Всех не упомнишь, какждого не процитируешь, но с завидной переодичность возникают высказывания о том что бухгалтера/экономисты/юристы бездельники (в смысле ходят на работу и ничего не делают). Хотел лишь высказаться, что как и специалистов так и рабочих под одну гребенку не стоит грести и мнение свое озвучил.
07/06/12 - Interview (Kyiv)
07/12/12 - Nomination (LoA)
12/04/13 - POVL
Аватара пользователя
Fels
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 462
Зарегистрирован: 07 янв 2012, 16:39
Откуда: Winnipeg

Re: FSW заморозили!!!! Обновления с сайта

Сообщение Fels » 04 июл 2012, 04:10

Очень плохо, что нас так воспринимают... Плохо так же и то что государство не в состоянии подготовить нужных специалистов, при этом популяризировать инженерные профессии, и на должном уровне мотивировать таких работников.
Наверняка сейчас выгоднее, приятнее и удобнее работать в бизнес-центре, торговом центре, банке, страховой компании, менджером на предпряитии и т.д. чем сидеть инженером (хотя к слову, толковые инженера-конструкторы, технологи и т.д. на стратегически важных объектах имеют весьма не кислые доходы). Но в массах это не популярно, да и как вы правильно подметили - работы таким специалистам нет, чтоб на практике улучшить свои знания, приобрести дополнительные.
07/06/12 - Interview (Kyiv)
07/12/12 - Nomination (LoA)
12/04/13 - POVL
Аватара пользователя
Drag
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 995
Зарегистрирован: 20 июн 2011, 02:16
Откуда: Москва>Галифакс>Лос-Анджелес

Re: FSW заморозили!!!! Обновления с сайта

Сообщение Drag » 04 июл 2012, 04:20

Где бы этого нахватались? Толковых инженеров нет? Я принимаю это как оскорбление на свой счет, давайте без громких заявлений.
Работа тоже есть и много. И специалисты хорошо получают. К сожалению уровень зарплат на начальном этапе гораздо ниже, но не смотря на это хочется созидать, а не менеджерить.
Сам инженер, диплом с отличием, 3 года после вуза по специальности, и в Канаде если и начну с мытья полов, то явно в офисе инженерной фирмы.
Аватара пользователя
Dmitriy_
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 2358
Зарегистрирован: 19 мар 2012, 02:18

Re: FSW заморозили!!!! Обновления с сайта

Сообщение Dmitriy_ » 04 июл 2012, 04:21

Chertychto писал(а): не полностью с Вами согласна. Нельзя научиться водить машину, используя только парту и мел, и думая в соответствии с правилами дорожного движения. Те профессии, о которых говорю я, как раз требуют, чтобы у специалистов был ряд практических навыков работы, например, с оборудованием.
Специфике работы на конкретной позиции человек учится в процессе работы, никто не ставит перед ВУЗом задачи выпустить "готового специалиста", да это и невозможно, поскольку любое конкретное направление имеет свою специфику. Конечно, кое-что можно подготовить за счет "производственной практики", но всё равно, задача ВУЗа - не "поднатаскать", задача - научить мыслить и оперировать специальными терминами и понятиями, а также понимать сущность процессов. Остальное "по месту обрабатывается напильником" :mrgreen:
When a man declares: 'Who am I to know?'-he is declaring: 'Who am I to live?'
Аватара пользователя
Dmitriy_
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 2358
Зарегистрирован: 19 мар 2012, 02:18

Re: FSW заморозили!!!! Обновления с сайта

Сообщение Dmitriy_ » 04 июл 2012, 04:23

spqr1945 писал(а):Жалок что политически темы вынесены из форума. Я б вам возразил. :mrgreen:
Так в чем проблема?
Возражайте, и ссылку сюда.
When a man declares: 'Who am I to know?'-he is declaring: 'Who am I to live?'
Аватара пользователя
chandler
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 1631
Зарегистрирован: 08 дек 2011, 15:44
Откуда: Rostov-on-Don

Re: FSW заморозили!!!! Обновления с сайта

Сообщение chandler » 04 июл 2012, 04:25

spqr1945 писал(а):американцы одевают китайские вещи, ездят на японских машинах и используют немецкое оборудование.
Это пропаганда. Американская промышленность до сих пор первая в мире (если не считать Евросоюз целиком). Один товарищ из немецкого универа отписывался (сотрудник), у них половина приборов и оборудования произведено в штатах. США перестали шить штаны и налегли на синхрофазотроны. Я давно не смотрел телевизор и налегаю на первоисточники.
По теме. Как специалист - провизор - могу отвественно заявить, что уровень образования у них в разы выше. Другое дело, что мы быстро можем доучиться, но это имхо скорее результат нашей системы, когда нас "дерут" на сессиях, не дав нормально материал.
Список точно пересмотрят, они наелись PhD, водящими такси.
Аватара пользователя
ЯнатальЯ
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 823
Зарегистрирован: 07 окт 2010, 14:44
Откуда: Россия, Калининград

Re: FSW заморозили!!!! Обновления с сайта

Сообщение ЯнатальЯ » 04 июл 2012, 08:10

Chertychto
+1

И еще много причин, о которых даже говорить не хочется, потому что потом появляется потребность либо срочно устроить революцию, либо просто поплакать-порыдать, а заканчивается все тем, что очередной раз утверждаешься в мысли иммигрировать.
Не жди, пока кто-то сделает что-то лучше тебя. Улучшай свой результат каждый день своей жизни, так как успех - это битва между тобой и твоей личностью!
Аватара пользователя
Drag
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 995
Зарегистрирован: 20 июн 2011, 02:16
Откуда: Москва>Галифакс>Лос-Анджелес

Re: FSW заморозили!!!! Обновления с сайта

Сообщение Drag » 04 июл 2012, 09:08

Подтвержу. Но вы сказали у нас нет толковых инженеров, а теперь про условия. Инженеры толковые есть, работа есть, а то что в общем в стране тяжело - это другой вопрос.
Filin
Бывалый
Сообщения: 27
Зарегистрирован: 07 сен 2011, 15:11

Re: FSW заморозили!!!! Обновления с сайта

Сообщение Filin » 04 июл 2012, 09:11

сhandler писал\а:
"...Один товарищ из немецкого универа отписывался (сотрудник), у них половина приборов и оборудования произведено в штатах...."

Примеров подобного рассуждения (только с обратным содержанием) я могу привести массу.
Зависит от категории и типа оборудования, его назначения, области применения. А также - локализации. Если, например, речь идёт о медицине, то Siemens HC - впереди планеты всей! Не говоря уже о массе средних и малых фирм (т.н. "hidden champions").

сhandler писал\а:
"...США перестали шить штаны и налегли на синхрофазотроны..."

Ой ли? :shock: Синхрофазотрон - единственный прибор с таким названием, и был он советский, в Дубне. (В настоящее время под словом «синхрофазотрон», как правило, понимается конкретный ускоритель Синхрофазотрон ОИЯИ с энергией пучков протонов 10 ГэВ, сооружённый под руководством В. И. Векслера в Объединённом институте ядерных исследований в 1957 году.(с) Википедия.)
Уместнее было бы применить термин "синхротрон" или "ускоритель частиц".
Что касается Вашего утверждения "США...налегли на синхрофазотроны", то оно неверно фактически - с 1995 года в США не построено ни одного нового ускорителя, если верить: http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_sy ... facilities
А вот как раз за пределами США - много. Тот же БАК, к примеру...

сhandler писал\а:
"...что уровень образования у них в разы выше. Другое дело, что мы быстро можем доучиться, но это имхо скорее результат нашей системы, когда нас "дерут" на сессиях, не дав нормально материал..."
В целом, согласен! :)

сhandler писал\а:
"...Список точно пересмотрят, они наелись PhD, водящими такси..."

Учитывая непредсказуемость Кенни, прогнозировать что-либо сложно...

Сорри за оффтоп.
С уважением.
Аватара пользователя
spqr1945
Вечный студент
Сообщения: 6944
Зарегистрирован: 07 май 2009, 03:14
Откуда: Восточная Сибирь

Re: FSW заморозили!!!! Обновления с сайта

Сообщение spqr1945 » 04 июл 2012, 09:25

Dmitriy_ писал(а): Так в чем проблема?
Возражайте, и ссылку сюда.
http://www.terrapolitica.ru/post230404.html#p230404

Ответить

Вернуться в «Федеральная программа»