Школьное образование в Альберте для детей

[Ночная Гостья]

Если кого-то интересует информация по вопросу о школах, пишите в личку. В любом случае, каждый ребенок индивидуален, и только вам решать, в какой школе он будет чувствовать себя комфортнее и увереннее, где ему будет интереснее.

А это ссылка на сайт правительства Альберты, где можно найти информацию о всех типах школ и способах обучения, существующих в Альберте:

http://education.alberta.ca/parents/choice.aspx

[Matroskin]

Mr. Trump, ваша аргументация как минимум не убедительна. Ваши детишки, рождённые в Канаде, уже не иммигранты, а канадцы. У них-то проблем с языком нет, как и у остальных канадцев. То, что на уроке много китайцев, только говорит о том, что у многих китайцев дети тоже рождены в Канаде и они тоже канадцы. Речь идёт о тех иммигрантах, которые приезжают без языка и чтоб преодолеть языковой барьер им требуется несколько лет жизни в Канаде, что исключает учёбу в частных школах. Ваше долгое пребывание в Канаде ничего не доказывает. Немало иммигрантов здесь, которые живут по 5-7 лет, не знают Канады, местной жизни и языка.

Mr. Trump, если бы паблик скул были бы хороши, как вы тут пытаетесь доказать, то не было бы очередей в частные платные (заметьте, причём, дорогие) школы, не было бы индивидуального жёсткого отбора на учёбу туда, а просто все бы учились в паблик скул. Не смотря на "прекрасное образование" паблик скул народ давится в частные школы, как будто там мёдом намазано и карман слишком оттягивают лишние деньги. Наличие огромных очередей в частные школы с высокой оплатой обучения гораздо красноречивей показывает качество обучения в паблик скул, чем ваши аргументы.

[S.Tata]

Спасибо, что делитесь каждый своим опытом. И опыт у всех, как видно, разный
Из ваших споров можно сделать вывод, что частное образование (как и во всех странах) "рулит" и предпочтительнее. Жаль только, что пока ньюкамеры не устроятся(материально) и не подтянут язык, им будет тяжело попасть в такие школы Прийдется годик, хотя бы, поучиться в паблик скул. Исходя из личного опыта, вы можете порекомендовать конкретные школы (даже может конкретных учителей), чтобы за этот год совсем не забыть всю базу (у меня ребенок сейчас учится на О и А) и чтобы в этой школе учились в основном те, кому интересно учиться? Очень надеюсь, что такие паблик скул тоже имеются. Спикер, М-р Трамп, поделитесь названиями своих школ, а?

[Mr. Trump]

Mr. Trump, ваша аргументация как минимум не убедительна.

Аргументация по какому именно вопросу?

Ваши детишки, рождённые в Канаде, уже не иммигранты, а канадцы.

Мои детишки - имнно дети иммигрантов, которые по заявлению в этом треде попадают под заговор "отсева".

То, что на уроке много китайцев, только говорит о том, что у многих китайцев дети тоже рождены в Канаде и они тоже канадцы.

Асолютно не факт. Мы же говорм об IB программе в паблик школе. Значит определяющим фактором будет их способность и склонность к точным наукам по сравнению с остальными учащимися.

Речь идёт о тех иммигрантах, которые приезжают без языка и чтоб преодолеть языковой барьер им требуется несколько лет жизни в Канаде, что исключает учёбу в частных школах.

Во первых, знание, а точнее не знание языка у конкретного студента будет проблемой не имеющей отношения к качеству преподавания. Во вторых, есть частные школы и колледжи со специальными ESL программами. В третьих, в Калгари одна из чартер скул специализируется имено на ESL студентах.

Ваше долгое пребывание в Канаде ничего не доказывает.

Вот именно. Так же как ничего не доказывают и заявления других участников этого треда по поводу продолжительности их жизни в Канаде или общения с канадцами по поводу образования.

Mr. Trump, если бы паблик скул были бы хороши, как вы тут пытаетесь доказать

Хм. Интресно. Это, оказывается то, что я пытаюсь здесь доказать? Хорошо - тогда буду более точен в своих формулировках. Я пытаюсь доказать, что отличное образование можно получить через систему паблик школ (в том числе и чартеров), что частные или католические школы - не являются по умолчанию лучшей альтернтивой, тем более для возраста элеметари школ. Что заявления о школах с 85% учеников,вылетевших из программы хай скул не могут соответствовать реальности. Что никакого заговора против иммигрантов и необразованых канадцев нет, а есть четкая зависимость от рйона (неблагополучный район = очень слабая школа), IB программы в паблик школах очень хорошо готовят к универам и влияние (затраченное время) родителй на учебу детей будет более определяющим факторм в успеваемости, чем стоимость частной школы.

народ давится в частные школы..... Наличие огромных очередей.....

Oчереди есть и на поcтупление в хорошие паблик школы -осбенно 10-12 грейды. Те же чартеры возьмите опять же.

качество обучения в паблик скул, чем ваши аргументы.

Какие конкретно мои аргументы? Тот же Фрейзер иститут http://alberta.compareschoolrankings.or ... fault.aspx оценивает результаты студентов хороших паблик школ практически на таком же уровне как и частных. Ах да, статистика - она же для манипуляции иммигрантами и неграмотными канадцами. Ну что же - Ignorance is bless .

[Mr. Trump]

Очень надеюсь, что такие паблик скул тоже имеются.

Общий совет - смотрите на рейтинг школ в этом списке и селитсь поближе от желаемой школы. http://alberta.compareschoolrankings.or ... eport.aspx

Если интересует личное мнение- то одной из главных причин покупки дома в конкретом районе - попадание в зону Sir Winston Churchill High School (осбенно их IB программа)

[Speaker]

Mr. Trump, ваша аргументация как минимум не убедительна. Ваши детишки, рождённые в Канаде, уже не иммигранты, а канадцы. У них-то проблем с языком нет,

Ваши, Матроскин, аргументы, кстати, еще менее убедительны и основаны на ни чем не подкрепленных, расхожих "понятиях" русских иммигрантов. От чего же вы считаете что ребенок иммигранта плохо или не знаюший английский язык будет лучше учиться или чувствовать себя среди "элитных" детей в частной школе, которые точно так же говорят на английском с рождения?

Наличие огромных очередей в частные школы с высокой оплатой обучения гораздо красноречивей показывает качество обучения в паблик скул, чем ваши аргументы.

Я бы не обобщал по поводу очередей в частные или чартерные школы. Есть, конечно, популярные, например с преподаванием на французском языке. То есть ваш ребёнок, по окончании, будет свободно владеть двумя государственными языками, что, теоритически делает его более конкурентным по сравнению с другими молодыми людьми, особенно если он целится на работу в правительственных структурах. При этом совершенно не обязательно что , на самом деле, успех гарантирован. Опять же, всё индивидуально и если молодой человек не в состоянии сдать не сложную программу в обычной школе, то его скорее всего нужно определить в школу с другой специализацией. Может просто подтянуть академический язык или больше упора на инглиш артс или что то в этом роде. Если же вы всё таки считаете что такому молодому человеку поможет только частная школа на французском языке с физико математическим уклоном за 50к в год, тогда, флаг вам в руки.
В любом случае, все отицательные или положительные мнения о школах и образовании, как правило основываются на личном опыте или опыте близких людей. И очень субъективны. Один говорит что данная школа очень плохая, там индусы, паки, черные и тп. Приезжает русская девочка, папа отдаёт её туда потому что близко, она заканчивает там последние три года, 98% средний балл и идет учиться в университет. В школе вместе с моими детьми учаться дети инженеров, врачей, полисменов, есть и дети из неблагополучных семей, но это и есть то общество где мы живем и где будут жить наши дети.

Спикер, М-р Трамп, поделитесь названиями своих школ, а?

Centennial High School, Sundance Junior High.

А это линк касательно всяких разных школ.
http://education.alberta.ca/parents/choice.aspx
Он уже упоминался выше. Поизучайте его и с первого взгляда вы увидите на сколько много и насколько они разные эти частные школы. Уверяю вас, что далеко не во все частные школы существует запись на годы вперед, их может и не существует вообще. Это опять же разговоры русских иммигрантов, которые отдав своего ребенка в одно из таких заведений, рассказывают своим знакомым как всё это сложно, дорого и очереди везде вперед на 10 лет. А публик скул это, конечно же отстой.

[Mr. Trump]

В школе вместе с моими детьми учаться дети инженеров, врачей, полисменов, есть и дети из неблагополучных семей, но это и есть то общество где мы живем и где будут жить наши дети.

Кстати, в беседах с коллегами по работе несколько раз звучала такая же точка зрения - дети в частных школах не имеют таких же навыков в social skills, как их сверстники из паблик школ. т.е. что навыки общения с представителями всех слоев населения потом более пригодятся в жизни, чем навыки, полученные в тепличных условиях частной школы. правы они или нет - не знаю, но, мнение, бесспорно заслуживающее внимания.

[Рыжая Багира]

По поводу слабости канадского образования я, изучив программы начальной школы Канады ничего не могу сказать, кроме того, что сравнение не в пользу российских школ и мы - ОТСТАЕМ по таком главному предмету, как математика, а других у нас просто или фактически нет.
Так все-таки, какими буквами пишут в канадских школах - печатными или прописными?
9 лет - идут в 4 грейд?

[Рыжая Багира]

Теперь немного про наше образование, так как восьмилетка сейчас сильно изменилась. В России сейчас все зависит от уровня школы (но не от района, так как в хорошие школы многие возят детей на автомобиле).
Есть школы, куда на мой взгляд лучше не попадать: шприцы в туалете, проституция, отсутствие охраны и обилие педофилов прогуливающихся в окрестностях, так как школа - около леса и рядом гаражи - при этом находятся люди, которые довольны и этими школами, любят своих учителей и не считают что они подвергают своих детей риску, но у них свои мотивы: проблемы со здоровьем например, близость к дому и невозможность платить необходимые деньги в школах получше и вообще возможность не заморачиваться.
Далее идут гимназии разного уровня - туда как правило очень трудно попасть (если не попали с первого класса), нужно будет платить взнос, да и дисциплина пожестче, учителя очень требовательные, могу даже сказать жесткие и тираничные, но требуют и дети там работают на износ. Есть там и своя отрицательная сторона медали: давление внутричерепное у детишек поднимается после первого года обучения, повышенная нервозность и ответственность убивают творческое начало напрочь. Короче мордуют детей по полной программе. И охрана не очень, были случаи похищения детей богатых родителей.
Третий тип - "элита", туда попасть просто невозможно, цены запредельные, выплаты тоже. При этом очень быстро детишки из богатых семей начинают "меряться" благосостоянием родителей и если кто-то ходит не в норковой шубе (пример из средних и старших классов) то начинают просто смеяться в лицо, обижать и "ставить на место". При всей элитности такие школы не дают высококачественонго образования, поскольку система работает на выкачивание денег из родителей по максимуму и здесь нет ничего выгоднее, чем репетиторство. Оценки правда хорошие ставят, в институт все равно все поступят за деньги на платной основе, зато охрана нормальная.
Я отдала дочь в обычную гимназию (2 тип) но результатами я не очень довольна. Смотрите сами, в первом классе мы изучали следующие предметы:
1. Математика - 4 раза в неделю;
2. Русский язык - 3 раза в неделю;
3. "Национальный - не русский" язык как государственный - 3 раза в неделю;
4. Чтение -3 раза в неделю;
5. Физкультура и окружающий мир - 2 раза в неделю;
6. Технология, ИЗО, Музыка - 1 раз в неделю.
7 Английский язык - платно как факультатив 3 раза в неделю.
Уроки с 8-00 до 11-30, остальное продленка до 14 - 00 где они не могут пошелохнуться, делают уроки или им читают, гуляют редко. Хочется плакать, когда я вижу как в наших школах убивают в детях способность и желание учиться и работать, как неудовлетворенные женщины питаются жизненными силами наших детей и наносят им моральные травмы. .

[S.Tata]

По поводу слабости канадского образования я, изучив программы начальной школы Канады ничего не могу сказать, кроме того, что сравнение не в пользу российских школ и мы - ОТСТАЕМ по таком главному предмету, как математика, а других у нас просто или фактически нет.
Так все-таки, какими буквами пишут в канадских школах - печатными или прописными?
9 лет - идут в 4 грейд?

Вот и Россия, судя по Вашему посту, очень разная...у меня племянница в российской глубинке в 4 классе решает уравнения, находит площадь, всякие скорости, периметры и т.д. Я думала, что в России все школы такие "продвинутые".
Кажется, я могу ответить на Ваши вопросы... пишут приписными буквами. Судя по программе, на английском языке большое внимание уделяется стихам и устному обсуждению прочитаных текстов. В младших классах учебников как таковых (в паблик скул) нет. Все делается на листочках и материал тоже дают отксереный на листах формата А4. По возрасту Ваш ребенок попадает в 4 грейд. Но вроде как еще будут смотреть на результаты тестирования. А в чем вы отстаете по математике? Я посмотрела, там в 4 классе даже еще дроби не проходят. Только сложение/вычитание/умножение/деление и основы геометрических фигур

[Рыжая Багира]

Спасибо, S.Tata, большое. У нас тоже школа "крутая" считается, но здесь разница очень большая прежде всего в подходе к образованию и в самих программах, плюс все-таки придется из второго класса идти в 4 грейд и кстати, дроби у них по программе есть уже в 3-м грейде, есть вещи которым у нас вообще внимания не уделяется. Я смотрю вот здесь: http://education.alberta.ca/media/64559 ... th_ind.pdf
А то что учебников нет, так это может быть и хорошо даже, а ту у моей дочи портфель до 7 кг доходит.

[Matroskin]

Аргументация по какому именно вопросу?

Я же уже написал вам по какому вопросу? Как-то не хочется ещё раз писать. Прочтите мой пост внимательнее.

Ваши, Матроскин, аргументы .... основаны на ни чем не подкрепленных, расхожих "понятиях" русских иммигрантов.

Надеюсь, вы не думаете, что я в Канаде общаюсь только с русскими иммигрантами?
Мнения канадцев в многочисленных беседах примерно такое же, и заключается в том, что или в паблик скул надо натаскивать учеников дополнительно дома или с репетиторами, или этот ученик в 90% случаев не поступит в университет. На вопрос почему, обычно отвечают, что учителя обычно не слишком много внимания уделяют студентам, раздают материал и утыкаются в свой компьютер. На сошиал часто просто включают какой-нить исторический фильм или фильм из серии Дискавери и уходят из класса.

Про частные школы канадцы говорят по разному. Обычно рекомендуют найти школу с хорошей репутацией, но там как правило очередь на год-три вперёд. Плюс требования по тестированию. Если ребёнок показывает не очень хороший результат, то его не берут.

[S.Tata]

Рыжая Багира, посмотрела я материал 3 класса на дроби...мы такое проходили. Эт будут даны разные фигурки, разделенные на равные (и не равные) части и надо будет закрасить 2/8, например, и все в таком духе. Мы математику практикуем вот на этом сайте: http://www.ixl.com/math/grade/fourth/ Может, и вам пригодится. А Вы когда едете?

[Mr. Trump]

Как-то не хочется ещё раз писать. Прочтите мой пост внимательнее.

В свою очередь рекомендую вам еще раз прочитать мой изнaчальный пост и хочу подсказать, что вопрос (точнее вопросительное предложение) сам по себе не может являтся аргументом (тот самый пост, где я ссылаюсь на своих детишек).

Надеюсь, вы не думаете, что я в Канаде общаюсь только с русскими иммигрантами?

Конечно же нет. Только не понятно почему заявления плана - "я не первый день в Канаде" или "канадцы, с которыми я общаюсь говорят..." должны приниматься в качеств аргументов.

Мнения канадцев в многочисленных беседах примерно такое же

Ну вот опять этот аргумент. Канадцы разные, круг общения разный, обстоятельства разные, дети разные.. А у вас лично какое мнeние? На каком собственном опыте основанное? В какую школу ходят ваши собственные дети?

в паблик скул надо натаскивать учеников дополнительно

Школы разные, программы разные, учителя разные, интересы у детей разные. в рамках обычной школьной программы можно брать продвинутые курсы по интересующему направлению. т.е. есть выбор - по желанию можно браь легкие предметы и халявить. по желанию можно увеличивать нагрузку. все зависит от приорететов ученика и родителей.

или этот ученик в 90% случаев не поступит в университет

Забавно. А как вы представляете себе процесс поступления в университет? Что по вашему будет определяющим фактором?

На вопрос почему, обычно отвечают, что учителя обычно не слишком много внимания уделяют студентам, раздают материал и утыкаются в свой компьютер.

опять же зависит от учителя и участия родителей (как в отношениях с учителями, так ипо отношению к своим детям), а не от школьной программы как таковой.

Про частные школы канадцы говорят по разному. Обычно рекомендуют найти школу с хорошей репутацией

То же самое относится и к паблик школам. Вне зависимости от принaдлежноcти школы нужно самому идти и говорить с учителями, родителями, выпускниками. Смотреть на район, полицейскую стaтиститку, рейтинг школы, успехи учеников и т.п. И, самое главное, сделать - правильный выбор для ребенка. Не всегда загрузка домашними заданиями и учеба из под палки будет лучшим выбором. Я не сторонник только паблик, как и не противник только частных школ. Я сторонник разумного выбора и противник любых категоричных заявлений.

[Matroskin]

Только не понятно почему заявления плана - "я не первый день в Канаде" или "канадцы, с которыми я общаюсь говорят..." должны приниматься в качеств аргументов.

Ну хотя бы потому, что те канадцы, с которыми я общаюсь, сами родились и выросли в Канаде, окончили школу, два университета (один из них окончил МБА), и поэтому полагаю, что они, получив огромный образовательный канадский опыт, понимают о чём говорят. Иммигранты под влиянием своего бэкграунда, могут ошибаться, а вот мнения канадцев, очевидно образованных и добившихся многого в канадской жизни, у меня вызывает доверие и на мой взгляд является весомым аргументом. А если для вас и это не аргумент, то тогда мы здесь зря теряем время на споры.

и хочу подсказать, что вопрос (точнее вопросительное предложение) сам по себе не может являтся аргументом

Ну почему же? Вполне может. Резонный вопрос, который заставляет задуматься о своём утверждении, вполне может являться весомым аргументом.

Канадцы разные, круг общения разный, обстоятельства разные, дети разные

позвольте заметить, что общаюсь я обычно с кандцами весьма образованными и занимающими позиции от супервайзера отдела до начальника отдела солидной компании. А это, позвольте заметить, уровень весьма образованных людей, понимающих о чём они говорят.

Школы разные, программы разные, учителя разные, интересы у детей разные. в рамках обычной школьной программы можно брать продвинутые курсы по интересующему направлению

Верно, но есть как бы некоторые закономерности, которые трудно не заметить.

опять же зависит от учителя и участия родителей (как в отношениях с учителями, так ипо отношению к своим детям), а не от школьной программы как таковой.

Участие родителей в школьном образовании обычно диктуется слабым уровнем образования в школе. В школах, где учеников плотно контролируют, требуют выполнения заданий, проверяют и бьют тревогу, если заметно отставание, участие родителей самое минимальное. Если же учителю на ученика наплевать, объяснять он не умеет, или просто уделяет мало внимания классу, обычно требуется участие родителей. Я сам преподаватель с пятнадцатилетним стажем и знаю, о чём говорю.