Alberta is Calling

[Vovka]

Просто тот кто не знает или не желает знать и понимать уроки прошлого, не построит хорошего будущего.

А меня вот ситуация научила относиться к истории примерно как к падшей женщине. Её имеют все, кто хорошо платит, а не те, кто с искреними намерениями. Даже сейчас, когда вроде бы источников миллион и можно стараться критически анализировать ситуации происходящии в real time, понимаю, что вероятность узнать правду даже при условии, что сам участник, вероятность не очень большая. А уж тогда, когда источников в виде летописей было не так и много и периодически их переписывали под необходимость власти, верить в мейнстримную историю, как правдоподобно науку, тоже самое, что верить в рептилоидов. А особенно верить в ту историю, архивы которой по сей день под грифом секретно.

[rabbit]

А почему вы считаете, что ассоциация себя с народом и/или культурой - это какая-то ценность для человека? Лично для меня "родина" не сделала примерно ничего, и если я чего-то добился, то это скорее не благодаря, а вопреки.

+++
И мне моя семья и её история куда ценнее история какого-то там "общества". Особенно учитывая, что в моей семье много поколений не любили как это общество, так и страну исхода.

[Mishka]

Так основные проблемы начинаются когда кто-то со своим "рылом" начинает лезть и рассказывать как я должен жить, притом не важно с экрана телевизора или где-то из под лавки с окраины. Занимайтесь своими проблемами, решите их, расскажите каких вы успехов достигли и почему они ценны для вас и не нужно втюхивать что всё тоже самое мне нужно и что я вдруг стал должен.

[Vovka]

Так основные проблемы начинаются

Особенно если с очень важным видом будет рассказывать, если ты не делаешь как я, даже не знаю, можно ли тебя назвать человеком. Пропащий член общества, марш в отряд приматы жрать свои обколотые мандарины.. пффф это с другой истории, свою обколотую курицу и возить свою жо, на бмв.

[Choir]

если я знаю историю своей семьи

аналогично:)

[Boreas]

А почему вы считаете, что ассоциация себя с народом и/или культурой - это какая-то ценность для человека? Лично для меня "родина" не сделала примерно ничего, и если я чего-то добился, то это скорее не благодаря, а вопреки.

А если я знаю историю своей семьи? Но она имеет очень мало общего с "народом и культурой тех людей"? Ну случился СССР, все смешалось...
Я все еще должен быть их частью?

Особенно учитывая, что в моей семье много поколений не любили как это общество, так и страну исхода

очень схожие по смыслу вопросы. Отвечу на все сразу.
Кто чего должен или нет - ему конечно же виднее. Кто-то заблуждается, иные бывает соглашаются с другой точкой зрения. Это именно то, как мы развиваемся. Говорят, не меняются только подлецы, дураки или душевно больные.
К примеру, я уже раньше встречал здесь несколько таких, для которых родина она вообще и не родина, а всего лишь "страна исхода". Оно ничего, что его предки убежали в свое время в 16-17вв от погромов, эпидемий и погибели в Европе и нашли себе кров, приют и возможность жить дальше восточнее именно среди этого конкретного народа (русские, беларусы, украинцы, и т.д.). Ведь они не сбежали куда-то в незаселенные леса или степи, чтобы начать там все с чистого листа, абсолютно все построить и поднять с нуля и т.д. Они пришли в какой-то конкретный народ. Ответь себе, почему? Думаю долго думать не придется, верно? Т.к. какого же черта?.. А теперь неожиданно появился ты, должно быть самый "вумный" во всей твоей родовой цепочке? Плюнул в прошлое отрекся от всего что дало возможность твоим предкам выжить продолжить свой род и породить (или выродить?) тебя? И с очень большой вероятностью в большинстве из вас есть также часть крови, генов этого народа.
У всякого народа или государства могут наступать трудные времена. Можно уехать в другую страну - это естественный процесс. Жизнь у человека одна и каждому хочется чего-то успеть, достигнуть. Так появлялись новые государства, целые народы и т.д. Но подло и глупо плевать в прошлое в тот народ кто с делил хлеб с твоими предками. Типа "Вы - гамно, а я в белом и со скрипкой от вас уехал и знать вас больше не хочу".
Вот например хороший парень: уехал в США в 1974г с сотней баксов в кармане. Добился многого, стал знаменитым и богатым, при этом чтоб понять его внутреннюю суть, достаточно прочитать название его альбома, можно и песни не слушать - не всем шансон нравится.
https://101.ru/tracklist/artist/46861/album/5073

Просто тот кто не знает или не желает знать и понимать уроки прошлого, не построит хорошего будущего.

А меня вот ситуация научила относиться к истории примерно как к падшей женщине. Её имеют все, кто хорошо платит, а не те, кто с искреними намерениями. Даже сейчас, когда вроде бы источников миллион и можно стараться критически анализировать ситуации происходящии в real time, понимаю, что вероятность узнать правду даже при условии, что сам участник, вероятность не очень большая.

история и правда восстановимы. Есть много неочевидных на первый взгляд вещей. Да даже в языке, в отдельных словах многое на поверхности, если покопаться. Даже в генетике людей. Все найдется со временем.
Например по поводу ДНК хотя бы этого человека можно послушать. Он проанализировал базы данных некоторых амер.компаний которые уже как минимум лет по 20 оказвывают услуги тестирования ДНК. Например мне было интересно узнать, что большинство светлокожих индусов принадлежат к гаплогруппе R1a - точно как и пуштуны и ...славяне. Что племя из которого вышел пророк Мухаммед тоже принадлежит к этой генетической группе. А изначальный предок всех этих племен и народов жил на Урале то ли 8 то ли 15 тыс лет назад. Что египетские фараоны были R1b - как многие современные европейцы. Общий предок R1a и R1b - это R1 -- жил более 25 тыс лет назад также на Урале.
Тут многим наверно будет интересно посмотреть вот это видео. Если что, то этого парня премировал за его труд этот самый народ про который он рассказывает. Формулировка была: "За возвращение еврейской истории".

[rabbit]

К примеру, я уже раньше встречал здесь несколько таких, для которых родина она вообще и не родина, а всего лишь "страна исхода"

О, привет, это я. На дух не переношу слово "родина" (а уж от подобострастного написания с большой буквы блевать хочется), а название бывшей страны мерзко даже писать, предпочитаю аббревиатуру максимум, но лучше всего презрительное "страна исхода"

Но подло и глупо плевать в прошлое в тот народ кто с делил хлеб с твоими предками

Моих предков и того народа больше нет, это другое время и другие люди. Моя мама мне с детства говорила, чтобы я валил подальше из той проклятой страны, только я был мелкий и не понимал. А потом кааак понял. А папа должен был нас увезти в девяностые, но у онкологии были свои планы на этот счет. Так что не надо мне тут за предков затирать - всем моим ближайшим предкам колена до четвертого (дальше я просто не знаю историю) сначала совок, а потом и нынешняя страна исхода (надеюсь, скоро её не станет как государства) насрали так, что часами рассказывать можно. Мою историю и что сделали со мной, тут тоже многие прекрасно знают, спасибо канадской медицине буквально за новую жизнь.

Ю ноу, если у твоего бати был хороший друг, а потом сын этого друга стал мразью - это не повод хорошо относиться к этому сыну хорошо только из-за "уважения к предкам" и потому что твой батя с батей того чувака были друзьями.

Отправлено спустя 1 минуту 38 секунд:

а название бывшей страны мерзко даже писать

И да, повторюсь, если будет возможность отказаться от гражданства - с радостью это сделаю. И это будет один из счастливийших дней в моей жизни.

[Antoxa]

Оно ничего, что его предки убежали в свое время в 16-17вв

Предатели, не иначе

[vlil]

В 1920 в Сибири и на Дальнем Востоке проживало около 50 тыс. неважно кого
Общая численность неважно кого в Сибири и на Дальнем Востоке на 2002 составляет около 11,8 тыс. человек.
Остальные - предатели, ну. Это еще меня не посчитали, я в 2002 еще не уехал.

[rabbit]

Ога. А история заселения континентов - сплошная история предателей. Не сиделось нормально посонам в своих пещерах, посрамили память предков, уползли куда-то хз куда

[Choir]

Choir, у вас есть, что сказать?

у вас вопросы - в одни ворота.
Учту, что диалога нет и буду игнорировать вопросы так же, как вы игнорируете ответы. Поняла теперь, что с вашей стороны был тупо вброс.
Учла.

[Antoxa]

у вас вопросы - в одни ворота.
Учту, что диалога нет и буду игнорировать вопросы так же, как вы игнорируете ответы. Поняла теперь, что с вашей стороны был тупо вброс.
Учла.

Ээ, я прошу прощения, я не понял, что вы ожидали какую то реакцию на свой ответ. Если вам интересно мое мнение по какому либо вопросу, я с радостью отвечу.

Что касается моего обращения к вам, то мне показался забавным как выбор мессером слова в данном контексте, так и его написание, вас вспомнил, так как вы на это тоже, скорее всего, обратили внимание.

[Boreas]

Мою историю и что сделали со мной, тут тоже многие прекрасно знают, спасибо канадской медицине буквально за новую жизнь.

не видел, не читал. Но думаю это всеравно частный случай, тебе скорее всего не повезло.
И все же твои предки пересидели лихие времена, выжили именно там. До 50-х евреев кажется очень неохотно пускали куда-либо вообще, кроме свеже сформированного и пока еще нищего молодого Израиля. Где в ранние годы кстати вытворяли чудеса: в роддомах тайно отнимали новорожденных у диковатых но здоровых физически мизрахов и помещали в семьи бездетных но образованных пришедших из Европы сефардов. А матерям говорил "ваш ребенок умер". Сефарды на мизрахов смотрели свысока, как на г....
До 1917г твоих немного ущемляли, не разрешали землю иметь, потому они и проявили максимальную революционную активность. Потом имели доступ к полноценному образованию и т.д.

Что до медицины, то здесь также более чем полно примеров как покалечили здоровье людям. Техническое оснащение - да, имеется.
С другой стороны, жена говорит, что например гинекологи - никакие. Здесь ждет 1-2 месяца чтоб попасть на прием сходит, скажут "у тебя все ОК". Но ведь когда не ОК, то женщина всеравно знает. Приходилось терпеть до начала каникул, потом приезжала к родителям в Беларусь, шла к местному врачу - там все находили и за пару недель все вылечивали.

Впрочем, скорее всего напрасно трачу буквы. В твоей тираде одни боль и ненависть, какие не дают тебе глядеть шире твоей собственной тарелки.

[rabbit]

Впрочем, скорее всего напрасно трачу буквы

Наконец-то дошло!

[Vovka]

В твоей тираде одни боль и ненависть, какие не дают тебе глядеть шире твоей собственной тарелки.

А можно уточнение с вашей стороны, вот кролик ведёт диалог так, что ему что-то ненравится и его личное мнение заключается в том, что он для себя делает вывод, которым он делится. Имеет право, он не 18 пацан, который в жизни ещё ничего не сделал. Вы ведёте беседу так, как будто указываете кролику, что он неправ и ничего в жизни не понимает. Уточните пожалуйста, какое вы имеете право постороннему человеку указывать прав он или нет? Почему вы это делаете и зачем? Возможно у вас есть какие-то основания это делать, просто я об этом не знаю. Вы так себя ведёте со всеми, вы лучше других знаете как надо?