Альберта и кризис 2

[Buster]

Решил создать новую тему, так как считаю что до 2014-2015 никакого кризиса в Альберте не было. Работы было море, мигранты и иммигранты приезжали тысячами ежедневно, доходило до того что даже квартиру в рент было снять проблематично.
Сейчас ситуация обратная – работы нет, люди уезжают, рента море и ценник на него упал.
Итак, предлагаю разобраться есть ли кризис в Альберте, стоит ли тут оставаться и если бежать то куда?

[Buster]

Статья Global News от 6 апреля 2016. Это отчёт TD банка о состоянии экономики Альберты в настоящий момент. У пользователей из России могут быть проблемы с доступом на страницу со статьёй, поэтому привожу полный текст

Alberta’s economy doing worse than expected, TD report warns

Ontario’s economy is doing better than bank economists expected, and Alberta’s quite a lot worse, a report published yesterday by TD Economics says.
Canada’s three energy-producing provinces were hit brutally hard by falling oil prices:
“The negative economic hit from low oil prices is now expected to deepen in Alberta, Newfoundland & Labrador, and Saskatchewan,” four TD economists wrote.
“Together, 2015 and 2016 will mark the sharpest economic underperformance of oil-dependent economies relative to the rest of Canada since the oil crash of the 1980s.”
Only Ontario, B.C. and Quebec are now creating jobs, the report said.

Here are five things we learned:

1) The fallout from energy-sector layoffs will continue to rock into Alberta’s broader economy
Laid-off energy-sector workers spend as little as possible, sell their houses and pull up stakes. That hurts other sectors, like retail and construction. Falling housing values squeeze heavily indebted families. An expected 20,000 people may leave the province, which will ease unemployment rates, but means that many fewer consumers.
“This year will be the first in over two decades that Alberta’s unemployment rate will exceed the national average.”
“Retail sales were already 4 per cent lower year-over-year in December while housing starts are nearly half of what they were a year ago, with more weakness likely ahead.”

2) Alberta has a hint of light, but down a very long tunnel
If oil prices stabilize, or even recover, is there a hope for an oilpatch recovery, however modest? Cautiously, the economists say it’s possible.
“Oil prices appear to have bottomed in early-February and are expected to gradually grind higher. They may reach US$50 by year end and US$60 by the end of 2017. Should this forecast materialize, it would help stabilize activity in the oil and gas sector later this year, and potentially set the ground for a slow recovery beginning in 2017.”

3) Where are people migrating to from Alberta? B.C., to a large extent
“So far, the bulk appear to be headed for British Columbia, where net interprovincial migration hit a decade high in 2015. B.C. has also been the province where manufacturing jobs have come back the fastest.”
On the other hand, the flood of Alberta (and Saskatchewan’s) unemployed will keep B.C.’s unemployment rate above six per cent.

4) B.C. is the only real bright spot among Western Canada’s economies
Migrants from Alberta and Saskatchewan are buying housing and goods in B.C., giving that province’s economy a boost. As well, the low dollar has made real estate attractive to American investors.
“However, economic growth should decelerate to a softer 2.5 per cent next year as housing activity moves back to more sustainable levels and a gradually rising currency tempers tourism activity. The economy will likely continue to create jobs at a decent pace, but a sharply rising supply of labour will likely keep the unemployment rate relatively lofty.”

5) Ontario is finally catching a break
Ontario’s manufacturing economy, listless for many years, has some wind in its sails based on exporting goods to the U.S. based on a low dollar and a strong American economy. The Greater Toronto Area is in line to benefit, the economists predict.
In turn, a stronger economy should support housing markets. Federal and provincial infrastructure spending will also help.



оригинал статьи здесь
http://globalnews.ca/news/2622090/alber ... ort-warns/

[vlil]

Быстро вы 2008-2009 забыли... или вы его и не застали?

[Buster]

Я приехал в Альберту в 2011, а в 08-09 я «проливал кровь» в Квебеке. Так что когда я переехал в Калгари, то я как в рай попал. А сейчас на нашем заводе залейоффили кучу народа, чувствую что и моя очередь скоро подойдёт, и что потом делать? Идти куда-то начинать с нуля за копейки, но есть ли в этом смысл если перспективы весьма неясные, да и насколько я знаю сейчас даже низкооплачиваемую работу найти проблема.
Или может двигать в BC или Онтарио? Для меня это не проблема, как только закончится лиз можно и переехать, были бы перспективы.
С другой стороны здесь некоторые пишут что никакого кризиса нет, но может быть они скорее себя хотят в этом убедить чем кого-то ещё?

[Йозеф]

У меня на работе (самосвалы и водовозки) еще никого не уволили, но обрезали бонусы, бенефиты и часы работы. По радио говорили что хотят учителям в Альберте уменьшить зарплаты, но это пока только разговоры.

[vlil]

Я приехал в Альберту в 2011

Отож... тогда не бросайтесь утверждениями что "никакого кризиса не было". Хотя соглашусь, что сейчас все сильно жестче, и по ходу принимает затяжной характер... а тут еще НДП правительство на все это наложилось (очень не хотел последние две буквы допечатывать. Пришлось себя заставить)
Сорока на днях на хвосте принесла - из 74 проданных в городке за март месяц домов, новый был 1 (один) штука. Все остальные продажи - перемещения в существующем фонде, включая даунсайзинг...

[Ivan.Galv]

2007-8й год не пример кризиса и нет ничего нелепее якобы быстрой цикличности цен на нефть.
Если уж совсем правду матку рубить, то цена на нефть стабильно росла за всю историю лишь в короткий десятилетний период с 1998 по 2008. Вся остальная история не дает калгарийцам никаких поводов для надежд.

Было два очень коротких падения с быстрым восстановлением - в 2001 и 2008. Но вся остальная история нефти совсем иная...

Когда цены в 1980х рухнули при другом Трюдо с 80-100 до 30-40, то облегчение наступило? Нет. К началу 90х цены начали касаться 25 и в 1998м стали ниже 20ти баксов за барелль.

Кроме того, даже если не брать в расчет то, что история цены на нефть не в пользу Альберты, я склонен считать, что нынешняя ситуация хуже еще по ряду новых факторов. Таких как резкое вмешательство новых технологий, резко сокративших издержки добычи и многое другое, что раньше не проявлялось так агрессивно. Так что можно с одной стороны говорить "подумаешь, падает и растет цена", а можно говорить "может и не вырасти в обозримом будущем вообще".

Так почему же вдруг у посетителей этого форума столько надежд что повторится сценарий именно 1998-2008, а не 1980-1998 или еще какой нибудь? Какие основания?:)

[Buster]

Так почему же вдруг у посетителей этого форума столько надежд что повторится сценарий именно 1998-2008, а не 1980-1998 или еще какой нибудь? Какие основания?:)

Надежды всё таки были, давайте вспомним последние крупные нефтяные проекты которые бы удержали Альберту на плаву и которые были благополучно пох..рены благодаря нашим милым соседям:

Keystone Pipeline – спасибо Обаме
Northern Gateway и Trans Mountain – спасибо нейтивам и правительству из ВС
Energy East pipeline – спасибо Квебеку (здесь вообще ппц, это в благодарность за то что Альберта их кормила годами)

и да, конечно НДП правительство в самой Альберте не способствует выходу из кризиса а занимается неизвестно чем.
Но с другой стороны, проекты эти вроде окончательно не закрыты и правительство могут сменить, так что хз, не хотелось бы съезжать с насиженного места и начинать где-то всё с нуля, тем более что Альберта довольно неплохое место, здесь много своих плюсов, если бы не экономика, так можно жить да жить…

[Buster]

У меня на работе (самосвалы и водовозки) еще никого не уволили, но обрезали бонусы, бенефиты и часы работы.

У нас то же самое – и бенефиты сократили и работаем иногда по 3-4 дня в нед. А народу сократили больше половины. Производим мы окна и двери и продаём их во всей восточной Канаде, самые крупные наши заказчики в ВС. И несмотря на то что ВС вроде на подъёме, у нас на заводе даже те кто по 35 лет работают не могут вспомнить такого кризиса.

[Йозеф]

Да, удивительно как здесь все на нефти завязано. Автобусные компании Greyhound и Diversified прекратили нанимать новых водителей, а старые стали работать по 2-3 дня в неделю... А все потому, что очень много пассажиров были рабочими на буровые...
А в других провинциях Грейхаунд вполне себе нанимает

[vlil]

Производим мы окна и двери

Во, по ходу нужный человек попался! Извиняюсь за оффтоп, но может вы мне объясните - почему нету в Канаде дешевых межкомнатных дверей "европейского типа". То есть все тот же картон, но ламинированный под дерево, ну и со всякими там стеклянными вставочками... Ладно бы ламинат вообще не делали - так ведь нет, гладкие плоские двери вполне себе есть. А как только филенчатые - фсе, только под покраску. Или массив... за совсем другие деньги.
Молдинги, обтянутые ламинатом - тоже полно. То есть не сказать что его не применяют.
Короче, не понимаю.
Типа таких, к примеру, ценою меньше 100 баксов:

Евроокна (Рехау) вроде в Калгари кто-то делает нынче, попадалась рекламка. И то хлеб... а то меня эти мясорубки на окнах угнетают морально.

[Buster]

На нашем заводе межкомнатные двери не делают, только патио и входные. С внутренней стороны – шпон, а с наружной – металл. Но основа не массив а что-то типа МДФ, а вот коробка уже из массива. Стоят такие двери конечно поболе 100 баксов – огромная патио дверь с тремя секциями стоит до 10-15 тыщ, так что заказывают их на дорогие дома.
Что касается окон, то у нас они или из массива (fir и pine) или алюминий/винил. Массив конечно стоит дурных денег, а алюминий/винил – это бюджетный вариант и поэтому пользуется повышенным спросом. Так что гильотины или раздвижные «мясорубки» - это самые популярные здесь решения, т к они надёжны и долговечны, а об энергосбережении никто особо не парится

может вы мне объясните - почему нету в Канаде дешевых межкомнатных дверей "европейского типа"

Не объясню. Я думаю, это скорее философский вопрос, похожий как в соседней теме обсуждают – почему в Канаде не продают европейские траки?
Или почему здесь не любят клеить обои, а сплошь и рядом красят стены?
Тут наверное ряд причин – и экономических и культурных, так что вряд ли вам кто то даст точный ответ на подобные вопросы.
Но всё же есть тут и европейские двери, правда они импортируются из Европы и стоят конечно не $100 (посмотрите Lebo в Ванкувере). И тот же REHAU можно найти, но это всё скорее эксклюзив. А то что на вашем фото это здесь в принципе меньше 100 не может стоить, наверное дешевле такие самому привезти

[Cvetelina]

еще немного оффтопа по теме дверей)
подобные европейские двери можно еще на заказ сделать-например, у амишей, из натурального дерева, цветовая гамма обширная- орех, мапл и т.д.
единственный минус- цена вопроса) но такие двери можно передавать по наследству..

[Buster]

у нас тут в Альберте амишей отродясь не было, зато есть меннониты, но они больше на наркоте специализируются а не на дверях

[Calgary_Boy]

еще немного оффтопа по теме дверей)
подобные европейские двери можно еще на заказ сделать-например, у амишей, из натурального дерева, цветовая гамма обширная- орех, мапл и т.д.
единственный минус- цена вопроса) но такие двери можно передавать по наследству..

Мебельные Магазины амишей в онтарио на каждом углу, самих амишей то тут столько не наберется )