последствия развода ... странная ситуация у друга

[axjohn]

2 GalinaN: вас наверное кто-то сильно обидел в свое время, и не раз, поэтому я желаю вам всего наилучшего , втч научиться читать внимательно и не извращать все изложенные факты.
Вы ошиблись и в том, что он 2 года сидел на шее - на самом деле они разошлись примерно через полгода после лендинга, и ему просто было не устроиться ,
ошиблись, что нудел иначе бы он сейчас детей прятал, а она бы за ним гонялась. В общем удачи вам в личной жизни!

[GalinaN]

axjohn Да Вам тоже удачи...
Уж не воспринимайте так болезненно всё, что касается "вашего друга"

[Сверхновая.]

Доброжелатель никуда не лезет, а просто заинтересовался ЭТИМ БЕсПРЕДЕЛОМ, по другому
сказать нельзя.Любого человека таким образом можно выкинуть из семьи как 2 пальца об асфальт. И он будет обречен ходить по судам и потратить а это мес\цы если не годы . И также пытался объяснить другу, что такого быть не может и в этой ситуации должен быть кто-то (полиция child support или что-то такое) кто может вмешаться в этот ужас.
НО похоже что я ошибался ...
Детям наверняка мозги каждый день моют, а отец даже ничего объяснить не может.Не удивительно если ко времени суда дети от него как от прокаженного будут бегать. Вообще клевый тут подход у офиц властей - кто первым детей хапнул тот и прав.

Обсуждать историю третьего лица, во-первых, не этично. Если друг захочет, сам попросит совета. А, во-вторых, глупо. Подробностей не знаем ни вы, ни мы. Так о чем тема? Кости бывшей перемыть да повозмущаться, как бабки на лавочке. Бывшая, конечно, проститутка, а муж ейный наркоман. Вот и вся польза.

[Vladimir611]

--- конкретно противодействие ему для встречи с детьми, без каких либо оснований, РЕШЕНИЕ СУДА, ограничения какие-либо на на него наложенные. Он не лишен родительских прав, опека
не оформлена, они всего лишь в разводе и так случилось , что дети с ней а не с ним, хотя формально они равноправны.

Простите, а по какому постановлению суда она должна выделять ему время на опщение с детьми? Оговорено же ничего не было. Де-факто дети всегда находились под опекой матери. Теперь ему это время надо выбивать через суд.

Всё остальное - лирика. Надеяться можно на что угодно, но единственное что его должно было заботить - это дети.

[Vladimir611]

Гадить?!! Детям классно будет?!!! ...
хм вы наверное в историю не вчитались внимательно, или солидарность женская проснулась? Типа раз так делает (бывшая жена) значит так надо и принуждать ее НЕ НАРУШАТЬ ЗАКОН И ПОДУМАТЬ О ДЕТЯХ не стоит ни разу.

ещё раз - вы некорректны в формулировках. И меня заподозрить в женской солидарности тяжело
Она закон не нарушила. Если при разводе не оговорены визиты, всё остальное на усмотрение custodian. Или в суд

[Vladimir611]

Спасибо, про "добро" уже все выянено. Тут идея как раз заставить ее "добром" заключить соглашение справедливое и если система не может в этом помочь, то приходится искать "болевые точки", как мне казалось сообщить о преступлении , ну или как минимум о преступном поведении это не зазорно . В суд - это понятно , только что делать если юриста не дадут? Продавать все свое имущество и положить свою жизнь на судилище длящееся несколько лет?
Легче вообще просто отойти и все , хотя это ужасно ...

ещё раз - какой конкретно закон она нарушила? В стране законно. Не спонсирована. Так что только разозлится и вообще детей не увидите. Если человека разозлить, потом на суде дети скажут, что отца вообще видеть не хотят и привет. Думать надо было раньше, теперь козырей ноль. Так что пусть постарается по-хорошему.
ИМХО ещё много не договорено. Скорее всего отец вообще детьми до определённого момента не интересовался

[Vladimir611]

А что отец не имеет никаких прав на детей и это нормально просто взять и отнять их?
Вы серьезно?
Таких мамаш надо учить жизни чтобы не зарывались.

так уже объяснили - учите через суд. Объясните на суде, что такай у вас была забота и любовь чрезвычайная, что выслали развод письмом и забыли. В суде же тоже не идиоты будут сидеть и подобные "мелочи" говорят о многом

[Vladimir611]

Любого человека таким образом можно выкинуть из семьи как 2 пальца об асфальт.

простите, я не очень высокого мнения о человечестве, но сказать про данного индивидуума "любого человека" - перебор. Таких дятлов поискать

[Tasiya]

у меня возникла только одна идея, раз службы ничем не могут помочь, то может написать эту историю в иммиграц службу : типа что он ее вывез , поехал в Россию (дурень!!), развод сделал, а она ему такую подставу сделала, и вообще, по закону нарушает его права , ограничивая его встречи с детьми. Говорят что последнее даже уголовная статья , но по факту привлечь никак, никто связываться не хочет ....

Может с ПР у нее проблемы после, или с гражданством , если рекорд такой появится....

он же "паровозом" (пара высших образований, опыт), она без него так бы в России и сидела , ибо квалификация и образование вообще нулевые.

Посоветуйте что делать в общем?

Спасибо

Вы бы не ерничали в ответах ни мне, ни другим людям. Или хотите сказать, что проблемы с гражданством или уголовную ответственность нарисовать бывшей жене - это забота о детях?! А обиженный товарищ в курсе, что когда он подавал в суд на развод, он должен был заявить о правах на детей, и в решении суда должно быть зафиксировано с кем именно остаются дети после развода? Или сделал, как сделал, а теперь решил рекорды создавать? Если человек действительно хочет общаться с детьми, то ему этот вопрос нужно решать либо полюбовно с матерью детей, либо цивилизованно - через суд (как вам выше и сказали). А адвокат будет либо бесплатный, либо зарабатывать денег на платного. А все пузыри, ерзанья ногами и реплики в адреса форумчан - оставьте при себе.

[smyx1212]

Когда дочитал до конца, первая же мысль была: а почему сразу не оговорили родительские права и т.п.? Ведь, наверняка, заранее если он такой орел, то планировал оставить детей у себя...

Хотя, потом открыл парочку судебных постановлний, и ГК - вообще-то суды обязательно смотрят на наличие/отсутствие соглашения по содержанию детей.
Подробнее:

Статья 18. Порядок расторжения брака
Расторжение брака производится в органах записи актов гражданского состояния, а в случаях, предусмотренных статьями 21 - 23 настоящего Кодекса, в судебном порядке.
Статья 19. Расторжение брака в органах записи актов гражданского состояния
1. При взаимном согласии на расторжение брака супругов, не имеющих общих несовершеннолетних детей, расторжение брака производится в органах записи актов гражданского состояния.
2. Расторжение брака по заявлению одного из супругов независимо от наличия у супругов общих несовершеннолетних детей производится в органах записи актов гражданского состояния, если другой супруг:
- признан судом безвестно отсутствующим;
- признан судом недееспособным;
- осужден за совершение преступления к лишению свободы на срок свыше трех лет.
3. Расторжение брака и выдача свидетельства о расторжении брака производятся органом записи актов гражданского состояния по истечении месяца со дня подачи заявления о расторжении брака.
4. Государственная регистрация расторжения брака производится органом записи актов гражданского состояния в порядке, установленном для государственной регистрации актов гражданского состояния.
....
Статья 24. Вопросы, разрешаемые судом при вынесении решения о расторжении брака
1. При расторжении брака в судебном порядке супруги могут представить на рассмотрение суда соглашение о том, с кем из них будут проживать несовершеннолетние дети, о порядке выплаты средств на содержание детей и (или) нетрудоспособного нуждающегося супруга, о размерах этих средств либо о разделе общего имущества супругов.
2. В случае, если отсутствует соглашение между супругами по вопросам, указанным в пункте 1 настоящей статьи, а также в случае, если установлено, что данное соглашение нарушает интересы детей или одного из супругов, суд обязан:
- определить, с кем из родителей будут проживать несовершеннолетние дети после развода;
- определить, с кого из родителей и в каких размерах взыскиваются алименты на их детей;
- по требованию супругов (одного из них) произвести раздел имущества, находящегося в их совместной собственности;
- по требованию супруга, имеющего право на получение содержания от другого супруга, определить размер этого содержания.
3. В случае, если раздел имущества затрагивает интересы третьих лиц, суд вправе выделить требование о разделе имущества в отдельное производство.

http://www.consultant.ru/popular/family/20_5.html
© КонсультантПлюс, 1992-2015

Ну, и возвращаясь к вопросу "как она так могла?": дык, российский суд в 99,99% случаях оставляет детей матерям...

[axjohn]

2 smyx1212 . Спасибо за ответ вы попали в точку, корень всей проблемы в том, что действительно для развода в РФ надо уточнить статус детей , с кем они будут. Как выяснилось в процессе шатаний по службам канадским, что в Канаде признается только фат развода, а на условия им пофиг. Все как один сказали, что эта бумага ничего не стоит и отстаивать ее применимость в канаде нужно тащиться в суд, с юристом, в общем фактически иди нафиг.

Вы сейчас будете смеяться , в случае моего друга, в бумаге, которая ему дала жена, для русского суда, чтоб развод оформить, вообще было написано что дети ПРОЖИВАЮТ С ОТЦОМ. А также что нет никаких имущественных разногласий, я так понимаю с е стороны, а у него они могут быть наверное.
На этом основании суд в России их развел (никто не проверял где они живут, про Канаду никто ничего естественно не говорил).

Я так понимаю, что она заранее это знала , в отличии от моего друга, поэтому написала все что угодно в этой бумажке, лишь бы развод получить. И после этого спокойно послать его на х... в смысле в суд.

зы Он конечно может и орел , но исходил из того , что они спокойно договорятся 50 на 50 , что детям так лучше будет.

Мне наплевать что там у них произошло, кто кому что наговорил, сделал. Меня интересует законная сторона вопроса. Иными словами, если было бы что-нить противоправное с его стороны, она бы заявила в полицию : рукоприкладство , abuse , детей бил и т.п . Тогда был бы record в полиции или в соц службе , да в школе наконец. Но он чист , ничего такого нет - проверено и в полиции был и в соц. службах. Поэтому чтобы там не говорили люди в постах выше , пытаясь искать основания для такого поступка со стороны матери, фигня это все, тупая женская солидарность , как говорили в России : "Бьет , значит есть за что ". Интересна только правовая сторона вопроса и как заставить человека нормально договориться.

[axjohn]

Вы бы не ерничали в ответах ни мне, ни другим людям.

== вы тогда хрень всякую не пишите, вопрос был в способе заставить человека пойти на контакт. Сделать его договороспособным

Или хотите сказать, что проблемы с гражданством или уголовную ответственность нарисовать

== нарисовать здесь слово вообще не уместно, курите уголовный кодекс канады
то что она делает является уголовщиной с точки зрения канады, просто привлечь сложно. Юрист нужен

бывшей жене - это забота о детях?!

== да , это забота , чтобы у детей был и отец и мать. Оба имеют право, пока в суде не доказано обратное.

А обиженный товарищ в курсе, что когда он подавал в суд на развод, он должен был заявить о правах на детей, и в решении суда должно быть зафиксировано с кем именно остаются дети после развода?

== прочитайте ниже ,я написал про это , честно говоря прифигел еще больще.


Или сделал, как сделал, а теперь решил рекорды создавать?

== я уже ответил на это , хорошо хоть вы слово создавать использовали, а не НАРИСОВАТЬ -))
это в России рисуют такие вещи.
замечу , если бы с вами так поступили бы , вы как мать , прибили бы наверное за детей....

Если человек действительно хочет общаться с детьми, то ему этот вопрос нужно решать либо полюбовно с матерью детей,

== все попытки просто поговорить ОТКЛОНЯЮТСЯ без объяснений.

либо цивилизованно - через суд (как вам выше и сказали).

== если человек нарушил закон и отказывается договариваться, то да , как выговорите, нарисовать ему плохой рекорд дело правильное. Особенно когда еще и детям мозги моет против отца.


А адвокат будет либо бесплатный, либо зарабатывать денег на платного. А все пузыри, ерзанья ногами и реплики в адреса форумчан - оставьте при себе.[/quote]

== это у вас пузыри и прочее там, а я тему создал по делу, узнать как можно осложнить жизнь зарвавшейся беспредельщице.

[axjohn]

ещё раз - какой конкретно закон она нарушила?

== конкретно, нарушение прав отца видеть детей , без оснований. Надо искать как он точно формулируется.

В стране законно. Не спонсирована.

== это да

Так что только разозлится и вообще детей не увидите.

== очнитесь, оно уже случилось и так не видит , терять нечего в общем то.

Если человека разозлить, потом на суде дети скажут, что отца вообще видеть не хотят и привет.

== вот в этом то и вопрос , кто хапнул детей первым, настроил против второго , тот и прав получается и закон кроме как через суд - минимум полгода пока все эти юристы и судебные службы дело примут и очередь подойдет - никак не подойти.

Думать надо было раньше, теперь козырей ноль.

== я тоже так сказал, не надо было ей развод давать , но что теперь гооворить

Так что пусть постарается по-хорошему.
ИМХО ещё много не договорено. Скорее всего отец вообще детьми до определённого момента не интересовался

== ни хрена себе , как это , ОН ИХ ВЫВЕЗ , потом оформлял развод , денег оставил, жена уже работала , потом вернулся где то через 8 мес вроде - я точно не знаю.
Да неважно это, что кто кем интересовался мне мало интересно. Даже если и так, многие тут судят - типа по русски так принято , типа "сам козел, сбежал еще скажут, плохой отец и т.п". А меня эти пузыри не интересует. Для меня интересно одно , чувака фактически выкинули из жизни детей и пофиксить это по нормальному никак , похоже можно только годами судиться.

Я так себе это представлял

Приходит в соц службу отец, типа не дают видеться с детьми, пишет обстоятельства дела , бумаги о разводе например прикладывает или другие какие, любые доказательства.
Его проверяют , на наличие чего бы то ни было , криминал рекордов и т.п
В ответ звонят матери говорят так и так , почему не даете встречаться, в ответ она что-то пишет , если есть доказательства прикладывает ... если оба чисты , то говорят идите в суд НО у вас (матери) нет оснований отказывать отцу во встречах , даже под присмотром, если будете упорствовать , то создадим на вас запись .... ну как-то так.
Отец не лишенный прав имеет право видеться с детьми и то кто его ограничивает тот нарушает закон. Просто она пользуется неповоротливостью системы и то что на платного юриста денег нету

[axjohn]

Обсуждать историю третьего лица, во-первых, не этично. Если друг захочет, сам попросит совета. А, во-вторых, глупо. Подробностей не знаем ни вы, ни мы. Так о чем тема? Кости бывшей перемыть да повозмущаться, как бабки на лавочке. Бывшая, конечно, проститутка, а муж ейный наркоман. Вот и вся польза.

== вообще-то не вам судить, что этично, а что нет . Это моя тема и я задал конкретный интересующий меня вопрос. По мне так этично писать что-нибудь полезное в ответе на вопрос , или проходить мимо , если нечего сказать по существу или НЕ ПОНЯЛ О ЧЕМ ТЕМА и неэтично лезть со всякой охинеей про бабок , наркоманов и т.п. Не поняли про что тема, проходите мимо , все же просто.

[axjohn]

[Простите, а по какому постановлению суда она должна выделять ему время на опщение с детьми? Оговорено же ничего не было. Де-факто дети всегда находились под опекой матери. Теперь ему это время надо выбивать через суд.

Всё остальное - лирика. Надеяться можно на что угодно, но единственное что его должно было заботить - это дети.

де факто муж на несколько месяцев уехал , и сделал развод , это было их соглашение (есть доказательства по переписке и там есть слова что дети будут 50 на 50 ), это тоже де факто.
Проблема в том что на территории канады это ничто, и всем пофиг.
Никаких соглашений подписанных по опеке НЕТ. Он просто вернулся а ему сказали иди вон, ты ни на что право не имеешь. и вопрос изначально был как принудить человека к миру по быстрому, ибо суды это на годы -(