Русский форум Канады

TomCat писал(а): ↑

07 апр 2021, 10:49

Так то был University of Winnipeg

К счастью нет)

SvetlanaG писал(а): ↑

06 апр 2021, 22:35

А чему вы хотите обучаться? Что вы хотите делать? IT - это много чего.

Извините первое сообщение мое вам кажется не было отправлено! Я бы хотел заниматься в будующем написанием продвинутых и сложных интернет сайтов!

Отправлено спустя 3 минуты 15 секунд:
В универы идти не планирую, рассматриваю только колледжи. А вот еще вопрос у меня касающийся факультетов электроники, никто ничего не написал про них, неужели так все плохо в этой стихии с работой?

Andrey77 писал(а): ↑

07 апр 2021, 10:52

А сам просто двухгодичный СР хорош для того, чтобы научиться писать сайты, только более продвинутые и сложные или этот курс дает общие навыки программирования. Ведь есть куча направлений: Сетевое программирование, системное программирование, вэб-программирование и т д.

Еще раз про СP и СРА - буква А в СРА - это, всего лишь, третий курс одной и той же программы. Т.е. нельзя учиться на CPA не закончив CP
И никто не обязывает в самом начале определяться, будет это CP или CPA. Начинайте учебу, а через 4 семестра определитесь, нужно ли еще год учиться в колледже или уже хватит. Диплом-то уже будет.
По крайней мере, я именно так и собираюсь сделать. Сейчас заканчиваю первый семестр CP.
И как уже написали выше - да, весьма напряженная программа, я её даже недооценивал.
Ощущение, что каждый профессор считает, что он один в твоей жизни и грузит по полной. Даже пустяковый на первый взгляд COM101 - вроде бы, ни о чем, а каждую неделю асайнмент и попробуй забить на него - не наберешь нужные проценты и будешь брать заново.
Для меня очевидны преимущества перед буткемпом или универом - стоимость. За отдельно взятый класс я плачу около 300 долларов. Беру по 3 класса в семестр (можно 5, но это будеж *опа). мне выходит в районе 1000 долларов в 4 месяца. Да я на сигареты больше тратил, когда курил.

Andrey77 писал(а): ↑

07 апр 2021, 11:02

А вот еще вопрос у меня касающийся факультетов электроники, никто ничего не написал про них, неужели так все плохо в этой стихии с работой

да, впрочем как и на роботике и на других - некогда престижных факультетах (я имею ввиду некогда - в конце 90-ых, начале 2000). В общем - мало работы и в основном - они все идут на программирование , за редчайшим исключением. даже коопники - не могут найти кооп по такой специальности и большинство оказывается - программистами или тестерами. То же скажем и с "систем инженеринг", "мехатроника" и "нанотехнологии" - звучит круто, а работать большинство пойдёт - на программирование, увы - нет достаточно других рабочих мест, по крайней мере - в Канаде.

Очень интересная информация от всех, всем спасибо большое.

Я хочу пойти именно в колледж, т.к. первое высшее - можно сказать, что гумманитарное, как и весь опыт работы по нему. И я ну никак не могу поверить, что bootcamps за 8 недель дадут нужную базу человеку без первого технического образования. Может, у меня слишком ответственный подход просто, но я же онлайн курсы тоже прохожу, вижу, что это не так просто, что за 3 месяца ты готов выйти на рынок труда. Я жутко тупить и краснеть на интервью не привыкла, по крайней мере.

А вообще мне кажется, что это круто, когда есть возможность заняться чем-то новым в жизни и не бояться поменять всё хоть в 30, хоть в 40 лет. У меня большой опыт работы в международной логистике, я себе в Торонто могу легко найти работу в этой области, но хочется начать с нуля и попробовать себя в чем-то новом и потенциально более востребованном. А потом можно и опыт логистики объединить, там можно сказать, что поле непаханное развивать и автоматизировать процессы.

LizzyD писал(а): ↑

07 апр 2021, 12:20

И я ну никак не могу поверить, что bootcamps за 8 недель дадут нужную базу человеку без первого технического образования

Не 8 а 12, но, согласен, срок короткий. Онлайн курсы не равны буткэмпу. Буткэмп это 5 или 6 дней в неделю по 12 часов занятий. Я какие то онлайн курсы рассичтаные на месяц могу за 4 дня пройти, но это же не показатель. В Америке вон люди после буткэмпов устраиваются на 140 тысяч юсд в год. В Канаде такое происходит реже, но все равно есть индивидуумы которые 80-90 тысяч кад начали получать после буткэмпов.

LizzyD писал(а): ↑

07 апр 2021, 12:20

Я хочу пойти именно в колледж, т.к. первое высшее - можно сказать, что гумманитарное, как и весь опыт работы по нему

Согласен с вашим выводом, если есть только гуманитарное образование, то лучше идти в колледж. Мне с моим высшим будет немного странно идти опять в колледж на 2 года А вот буткэмп намного проще обьяснить.

TomCat писал(а): ↑

07 апр 2021, 13:40

буткэмп

ИМХО, это всё имеет смысл при
1) общим способностям к разработке
2) хорошей подготовительной работе до буткэма, чтобы максимально эффективно впитывать происходящее, а не хлопать глазками и пытаться понять "аштотакоецикл"
3) готовности вкалывать во время и после
4) понимании, что сам по себе буткемп может и даст опреленную базу и заряд, но закрепить это надо будет на своих проектах
5) готовности идти на позиции начального уровня, потому что практического опыта будет примерно нисколько

То есть я вполне верю в саксесс-стори, но нужно настраиваться на очень серьезную работу.

На истину не претендую, разумеется.

Извините, что вмешиваюсь, но ваши бут-кампы от тёти Сони - родились в конце 90-ых и действительно люди в Израиле - находили после них работу, хоть и с трудом, уже к 2000-му всё это обломилось и люди просто выкидывали деньги ни за что, а работу находили - единицы - стандартная ошибка выжившего.
Были даже шикарные курсы - знаменитого тогда , но живого и поныне - Амдокса (жив он и в Торонто). Там тебя брали на курсы и ТЕБЕ платили зарплату, а потом тебя уже заранее брали на проект в Амдокс же. Я знаю многих - их закончивших и работающих там и по сей день(почти 25 лет спустя!) - и занимающих теперь не хилые позиции в Амдоксе, чуть не директора, а начинали с 3-ёх (4?) месячных курсов - КОБОЛА.. Да это были курсы 3(4?)-ёх месячные и да по 12-14 часов в день, там же и кормили и чуть не спать укладывали.
Все остальные бут-кампы, живущие и по-ныне - это обдирание наивных бУратинОк. Я не знаю ни единого человека их закончивших и нашедших работу (за ~20 лет работы в Канаде, как в старт-апах на 10 человек , так и огромных международных японских и американских корпорациях).
Я не заявляю, что это абсолютно бесполезно - я и сам, сидя на велфере, ходил на оплачиваемые велфером курсы по Ораклу и очень мне нравилось, но это было скорее "повышение квалификации", чем обучение.
В общем - если вы после этого думаете найти работу - не идите в бут-кемпы - не регулируемые частные обдираловки от тёти Сони, а идите в нормальный государственный колледж - и будет вам счастие.

Отправлено спустя 19 минут 7 секунд:
Да, как я уже писал - я велфер оплатил мне такой бут-камп, группа была - человек 8-10. Нашёл тогда работу лишь я один и при том, что у я уже 3 года отработал программистом и 1/2 года "волонтирил"/кооп программистом в Канаде... Вот и смотрите - какие у Вас шансы....

AlexAA,

Ну так то нет никакой гарантии, что и после 4-х лет бакалавра вы найдете работу. Тем более где-то видел статистику, что 15% Computer Science мейжоров идут дальше в буткэмп.

Посмотрим, сначала надо дожить до того момента как откроют кампусы. Онлайн обучение, к сожалению, мне не залетает.

Отправлено спустя 6 минут 46 секунд:

rabbit писал(а): ↑

07 апр 2021, 14:55

ИМХО, это всё имеет смысл при

Ну да, согласен. Вот я и говорю выше, что без подготовки надо идти в колледж, потому что на буткэмпе без приличной базы можно просто сидеть и хлопать глазками.

rabbit писал(а): ↑

07 апр 2021, 14:55

То есть я вполне верю в саксесс-стори, но нужно настраиваться на очень серьезную работу.

AlexAA писал(а): ↑

07 апр 2021, 16:03

В общем - если вы после этого думаете найти работу - не идите в бут-кемпы - не регулируемые частные обдираловки от тёти Сони, а идите в нормальный государственный колледж - и будет вам счастие.

Просто ради перспективы. Вот есть информация со всех буткэмпов которые занимаются мониторингом своих выпускников. Не выглядит так, что бы прям никто не находил работу. Даже наоборот.
https://cirr.org/data

Dispatcher писал(а): ↑

07 апр 2021, 11:49

Еще раз про СP и СРА - буква А в СРА - это, всего лишь, третий курс одной и той же программы. Т.е. нельзя учиться на CPA не закончив CP
И никто не обязывает в самом начале определяться, будет это CP или CPA. Начинайте учебу, а через 4 семестра определитесь, нужно ли еще год учиться в колледже или уже хватит. Диплом-то уже будет.
По крайней мере, я именно так и собираюсь сделать. Сейчас заканчиваю первый семестр CP.
И как уже написали выше - да, весьма напряженная программа, я её даже недооценивал.
Ощущение, что каждый профессор считает, что он один в твоей жизни и грузит по полной. Даже пустяковый на первый взгляд COM101 - вроде бы, ни о чем, а каждую неделю асайнмент и попробуй забить на него - не наберешь нужные проценты и будешь брать заново.
Для меня очевидны преимущества перед буткемпом или универом - стоимость. За отдельно взятый класс я плачу около 300 долларов. Беру по 3 класса в семестр (можно 5, но это будеж *опа). мне выходит в районе 1000 долларов в 4 месяца. Да я на сигареты больше тратил, когда курил.

Спасибо, за исчерпывающую информацию! Про сложность обучения здесь слышал. Радует,что здесь нет этих бесполезных предметов типа физкультуры или ОБЖ, зато много дают, то что нужно. А про Computer Engineering Technology можете в кратце рассказать, что за факультет, просто интересно, вы наверное пересекались с ними?

Отправлено спустя 6 минут 3 секунды:

AlexAA писал(а): ↑

07 апр 2021, 11:53

да, впрочем как и на роботике и на других - некогда престижных факультетах (я имею ввиду некогда - в конце 90-ых, начале 2000). В общем - мало работы и в основном - они все идут на программирование , за редчайшим исключением. даже коопники - не могут найти кооп по такой специальности и большинство оказывается - программистами или тестерами. То же скажем и с "систем инженеринг", "мехатроника" и "нанотехнологии" - звучит круто, а работать большинство пойдёт - на программирование, увы - нет достаточно других рабочих мест, по крайней мере - в Канаде.

Понятно! А какой колледж дает лучше знания по электронике Seneca или Centenniall? Мне говорили,кто уже здесь отучился что Centenniall лучший по техническим специальностям колледж в Торонто. А в George Brown якобы лучше вообще не соваться на технарей

Andrey77 писал(а): ↑

07 апр 2021, 18:51

А про Computer Engineering Technology можете в кратце рассказать, что за факультет, просто интересно, вы наверное пересекались с ними?

Сорри, здесь я понятия не имею. Да и, собственно, за два семестра онлайн я ни с кем не пересекался, ни со студентами, ни с профессурой. Познакомился только с несколькими коллегами по виртуальной парте с «нашими» фамилиями.

LizzyD, если хотите, пишите в личку. Найдемся в соцсетях и будем общаться. У нас уже целый "клуб" русскоязычных студентов-айтишников Сенеки

TomCat писал(а): ↑

07 апр 2021, 16:23

Тем более где-то видел статистику, что 15% Computer Science мейжоров идут дальше в буткэмп.

Как Станиславский: не верю. Я видел студентов CS со всех местных Универов - десятки, если не сотни на коопах - ни одному из них - такое не надо. Практически все, за редчайшим исключением - приходят и пишут код, как и любой кодер в течении недели. Через неделю им дают самостоятельные задания и только контролируют, как и любого новичка, но им абсолютно не надо никаких код-кемпов...
Возможно, что это студенты с других факультетов пытаются таким образом "стать" программистами - но тут - "свежо предание"...

TomCat писал(а): ↑

07 апр 2021, 16:23

Не выглядит так, что бы прям никто не находил работу. Даже наоборот.

Ну конечно не выглядит, а то кто же туда пойдёт ? реклама - двигатель торговли ! Посмотрел ваш линк , ткнул в пдф - аж 90% работают программистами и практически сразу... Самим-то не смешно ? Или если левые цифирки в пдф запихать и график построить - то будет правдивее ?
Я могу предположить, что есть некая "ошибка выжившего" и что кто-то из них найдёт работу (опять же я - лично - за 20 лет - не видел никого), но я подозреваю что это именно наглая ложь и всё это конторки тёти Сони для подготовки тестеров за 3 месяца из славных концов 90-ых...
В общем - держитесь от них - подальше.
Хотите ещё пример - вот вам https://www.trios.com/programs-courses/technology/ - та самая конторка тёти Сони с Китченера - надувают таких простачков и обещают "карьеры" и в АйТи и в полиции и у чёрта-лысого - и сайт есть, и помещение, а на деле - просто вытягивание денег из клиентов. Там, если поступишь в "полицию" - тебе даже форму выдадут - полицейскую или пожарника - но это будет 1-ая и последняя форма, которую выпускник оденет, но поймёт он про это лишь через 1/2 годика, когда денег будет уже не забрать...

Отправлено спустя 21 минуту 1 секунду:

TomCat писал(а): ↑

07 апр 2021, 13:40

. В Америке вон люди после буткэмпов устраиваются на 140 тысяч юсд в год

Ага, точнА. "Ну в Америке, в Европпе - там ещё туда-сюда, но у нас, да чтоб за деньги - это просто - ерунда".
Там у них вообще - закончил 3-ёх месячные курсы и тебе сразу работу на 140 ЮС, а тем кто плохо закончит - ну сотку точно - отваливают, если они согласятся работать вообще... В общем - относим это к городским легендам (браво тётя Соня - вот это - рекламма!) или к рассказам, как дядя в лоттерею - выиграл...

AlexAA писал(а): ↑

08 апр 2021, 08:20

Ну конечно не выглядит, а то кто же туда пойдёт ? реклама - двигатель торговли ! Посмотрел ваш линк , ткнул в пдф - аж 90% работают программистами и практически сразу... Самим-то не смешно ? Или если левые цифирки в пдф запихать и график построить - то будет правдивее ?

Со всем уважением, почему статистика собранная независимой third-party является менее показательной чем ваш личный опыт?

AlexAA писал(а): ↑

08 апр 2021, 08:20

Хотите ещё пример - вот вам https://www.trios.com/programs-courses/technology/ - та самая конторка тёти Сони с Китченера - надувают таких простачков и обещают "карьеры" и в АйТи и в полиции и у чёрта-лысого - и сайт есть, и помещение, а на деле - просто вытягивание денег из клиентов.

Эта конторка называет себя колледжем Получается что колледжи тоже плохие? К тому же я не агитирую за любой буткэмп, а скинул ссылку на вполне определленный, который я выбрал исходя из программы и отзывов в интернете (lighthouse labs). Утверждение, что любой колледж будет лучше любого буткэмпа будет неверно.

К тому же в моей ситуации идти в колледж будет самоубиство. Так как получиться, что со стороны работадателя я прогрессивно тупею, так как я сначала получил Masters, потом Bachelor, а финишировать, видимо, придется с Diploma.

если я всё таки доживу и решусь на TOFTT по этому буткэмпу(и если меня примут, так как туда не берут всех, кто подается), то я тут поделюсь как оно прошло.

TomCat писал(а): ↑

08 апр 2021, 08:43

Получается что колледжи тоже плохие

как говорят в Одессе - "это две большие разницы", или словами питерских митьков - "одинаковое - одинаковому - рознь".
Это - частный колледж - любой в канаде может назвать себя колледжем (видел даже курсы вождения, называющие себя - колледжем) - именно поэтому надо брать только гос. акредетированные колледжи.

TomCat писал(а): ↑

08 апр 2021, 08:43

почему статистика собранная независимой third-party является менее показательной чем ваш личный опыт

Потому что эта статистика - сильно отдаёт рекламмой, увы. Но - вам решать, не мне.

TomCat писал(а): ↑

08 апр 2021, 08:43

Утверждение, что любой колледж будет лучше любого буткэмпа будет неверно.

Любой гос. аккредетированный колледж с 2-ух летней минимум программой - будет лучше практически любого 3-4 месячного бут-кэмпа. Лучше ?
Практически любой Универ с комп.сайнс программой даст вам возможность найти хорошую работу в комп.сайнс - быстрее большинства колледжей - так лучше.
Я видел много людей с комп. сайнс из Вильфред-Лурье - вообще не котируется - по комп. сайнс - и они замечательно работали и делали свою работу и "росли" в плане становились начальниками и имели свои честные 80, а то и поболе - сразу после Универа их убогенького...