Стоит ли отдавать ребенка на French Immersion program?
Стоит ли отдавать ребенка на French Immersion program?
Добрый день форумчане!
У меня вопрос такой. Дочка (4 года) сейчас ходит в junior kindergarten (начала ходить с сентября 2015г.) в Торонто. Есть возможность отдать ее учиться по программе French Immersion program в John Fisher Junior Public School. Immersion program начинается с senior kindergarten, то есть с сентября 2016 она уже может пойти учиться по этой программе. На сайте школы написано: “all instruction is in French until the end of Grade Three. English language instruction is introduced in Grade 4.”
Приехали в Канаду 2,5 года назад. Дочь еще практически не говорит и не понимает по английски.
Сейчас вот думаем, отдавать ее на Immersion program или нет. Я и жена французский не знаем, переживаем, что не сможем ей помогать с домашним заданием на французском. Не получится ли так, что из за того, что она пока не знает ни английский и ни французский начнет отставать в школе и будут проблемы завести друзей?
Просьба поделиться своим мнением и опытом в этом вопросе.
Заранее спасибо!
У меня вопрос такой. Дочка (4 года) сейчас ходит в junior kindergarten (начала ходить с сентября 2015г.) в Торонто. Есть возможность отдать ее учиться по программе French Immersion program в John Fisher Junior Public School. Immersion program начинается с senior kindergarten, то есть с сентября 2016 она уже может пойти учиться по этой программе. На сайте школы написано: “all instruction is in French until the end of Grade Three. English language instruction is introduced in Grade 4.”
Приехали в Канаду 2,5 года назад. Дочь еще практически не говорит и не понимает по английски.
Сейчас вот думаем, отдавать ее на Immersion program или нет. Я и жена французский не знаем, переживаем, что не сможем ей помогать с домашним заданием на французском. Не получится ли так, что из за того, что она пока не знает ни английский и ни французский начнет отставать в школе и будут проблемы завести друзей?
Просьба поделиться своим мнением и опытом в этом вопросе.
Заранее спасибо!
-
- Заслуженный форумчанин
- Сообщения: 2974
- Зарегистрирован: 20 янв 2015, 14:24
Re: Стоит ли отдавать ребенка на French Immersion program?
Надеюсь, вы не ожидаете от нас конкретного ответа, стоит ли отдавать в программу конкретно вашего ребенка. Ответ может быть только один - зависит. Зависит от рейтинга обеих школ, от вашего ребенка, от того, сколько усилий и времени вы планируете вкладывать в образование вашего ребенка. Я могу только написать, о чем вам точно стоит задуматься, прежде, чем принимать решение.
Важна не столько программа, сколько школа. Смотрите на рейтинги, смотрите на районы. Чем раньше хороша была эта программа- там собирались дети, родителям которых было не все равно. Нынче программа набрала обороты, стала популярной, и теперь там можно встретить кого угодно.
Английский появится в школе не скоро. Проблем с общением у ребенка не будет, скорее всего, бытового языка ребенок наберется из окружающей среды. А вот научиться читать, набрать хороший словарный запас- скорее всего, нужна будет помощь. Не в виде занятий английским с русскоязычными родителями , а в виде дополнительных кружков, поездок, экскурсий, кино, книг, друзей и пр. То есть, вы должны будете обеспечить ребенку англоязычное общение.
Русский. Что вы планируете с ним делать? Если поддерживать и развивать, то хватит ли вашего и ребенкиного времени и усилий на два языка?
Вот примерно так. Поищите, иммершн школы уже обсуждали. И не забывайте, вы всегда можете вернуть ребенка в свою английскую школу.
Важна не столько программа, сколько школа. Смотрите на рейтинги, смотрите на районы. Чем раньше хороша была эта программа- там собирались дети, родителям которых было не все равно. Нынче программа набрала обороты, стала популярной, и теперь там можно встретить кого угодно.
Английский появится в школе не скоро. Проблем с общением у ребенка не будет, скорее всего, бытового языка ребенок наберется из окружающей среды. А вот научиться читать, набрать хороший словарный запас- скорее всего, нужна будет помощь. Не в виде занятий английским с русскоязычными родителями , а в виде дополнительных кружков, поездок, экскурсий, кино, книг, друзей и пр. То есть, вы должны будете обеспечить ребенку англоязычное общение.
Русский. Что вы планируете с ним делать? Если поддерживать и развивать, то хватит ли вашего и ребенкиного времени и усилий на два языка?
Вот примерно так. Поищите, иммершн школы уже обсуждали. И не забывайте, вы всегда можете вернуть ребенка в свою английскую школу.
-
- Заслуженный форумчанин
- Сообщения: 2974
- Зарегистрирован: 20 янв 2015, 14:24
Re: Стоит ли отдавать ребенка на French Immersion program?
Она уже полгода в школе. Обычно начинают говорить примерно через полгода. Что учитель вам сказал, вы же ходили на интервью? Если есть прогресс и вы его сами видите, то расслабьтесь. Скоро прорвет. Если реально ребенку тяжело даже со вторым языком, то стоит ли третий вводить?romius писал(а):Приехали в Канаду 2,5 года назад. Дочь еще практически не говорит и не понимает по английски.
Таким мелким обычно помощь не нужна. Они там сами что-то учат. Ваша задача не натаскивать/тюторить ребенка, а создать окружение, способствующее изучению. Ето, кстати, не только языков касается. Учиться можно всегда и всюду, ребенок даже не поймет, что с ним занимаются. Например, сегодня дочь принесла их школы вырезанные цифры до 20. Пока я готовила ужин, играла с ней в лото. Из пакета доставали по очереди карточки и называли на 3 языках. Я никак не могла вспомнить и путалась , ребенок помогал вовсю. Итог- деть считает на 3 языках. Я - на 2,5, еще раз повторила счет на французском. Ну и в том же духе каждый день много лет. Если вы готовы к чему-то подобному, проблем с 3 языками не будет.Сейчас вот думаем, отдавать ее на Immersion program или нет. Я и жена французский не знаем, переживаем, что не сможем ей помогать с домашним заданием на французском.
Если есть желание, можно подучить начальный французский вместе с ребенком. Базового уровня хватит на какое-то время.
Имейте ввиду, как только ребенок научится читать на английском/французском и начнет получать информацию из книг, а не от вас, русский будет падать. Чтобы просто поддерживать язык оставаться на месте , вам придется быстро бежать прилагать серьезные усилия. Также важно, работает ли мама, есть ли рядом бабушка. Ну и наличие русскоязычного окружения.
Если решите отдавать к французам, то пока еще ребенок в английском классе, можно подналечь на английский. Кружки, кино, дети, книги. Есть программы в муниципальных центрах, заточенные на чтение, развитие речи. До сентября еще много времени, так что английских можно довести до очень приличного уровня.
Re: Стоит ли отдавать ребенка на French Immersion program?
Я не знаю есть ли в Онтарио, но у нас есть ещё Late French Immersion - с 6го класса. Когда база (языковая и понятийная) более/менее устаканились. И всё равно учителя/представители школ обычно просят, хорошо подумать, если никто из родителей не говорит на французском. Ну а так да - на школы надо смотреть. Хорошая английская лучше посредственного French Immersion. У нас ещё встречи с родителями устраивали для желающих перевестись - много объясняли и отвечали на вопросы. Сходите в обе школы, послушайте что они скажут...
Re: Стоит ли отдавать ребенка на French Immersion program?
Тунеядка я и no! Спасибо за хорошие советы.
Нашел интересную статистику на сайте этой школы:
Percentage of students whose first language is not English: 12.70%
Я понял это следующим образом: почти у 87% учеников в этой школе Английский язык – родной! Поэтому, до 5 лет они уже хорошо говорят на английском и проблем учить французский у них нет, так как английский уже на хорошем уровне. Получается, что детей у которых английский не родной язык просто напросто не отдают во французскую школу. Вопрос – почему? Над этой статистикой стоит задуматься.
Действительно нужно будет внимательно сравнить рейтинги этих двух школ. Согласен, что нет никакого смысла отдавать ребенка во французскую школу, если ее рейтинг значительно ниже.Ну а так да - на школы надо смотреть. Хорошая английская лучше посредственного French Immersion.
Хороший вопрос. Над этим тоже надо будет подумать. Я сейчас работаю, да и жена тоже планирует работать. Родственников рядом нет, так что детей учить русскому и английскому языку кроме нас будет не кому.Русский. Что вы планируете с ним делать? Если поддерживать и развивать, то хватит ли вашего и ребенкиного времени и усилий на два языка?
Учительница отметила явный прогресс. Дочька знает некоторые слова, понимает простые фразы, что то пытается говорить. Уровень английского у нее конечно же сильно повысился с того момента как она пошла в школу. Врядли через 1-2 месяца она свободно заговорит, но думаю, что к сентябрю 2016 году будет простой английский понимать и что то уже говорить.Обычно начинают говорить примерно через полгода. Что учитель вам сказал, вы же ходили на интервью?
Мы готовы, вопрос на сколько хватит наших сил и времени с учетом того, что мы будем работать, а кроме нас им помогать некому.Пока я готовила ужин, играла с ней в лото. Из пакета доставали по очереди карточки и называли на 3 языках. Я никак не могла вспомнить и путалась , ребенок помогал вовсю. Итог- деть считает на 3 языках. Я - на 2,5, еще раз повторила счет на французском. Ну и в том же духе каждый день много лет. Если вы готовы к чему-то подобному, проблем с 3 языками не будет.
Нашел интересную статистику на сайте этой школы:
Percentage of students whose first language is not English: 12.70%
Я понял это следующим образом: почти у 87% учеников в этой школе Английский язык – родной! Поэтому, до 5 лет они уже хорошо говорят на английском и проблем учить французский у них нет, так как английский уже на хорошем уровне. Получается, что детей у которых английский не родной язык просто напросто не отдают во французскую школу. Вопрос – почему? Над этой статистикой стоит задуматься.
-
- Заслуженный форумчанин
- Сообщения: 2974
- Зарегистрирован: 20 янв 2015, 14:24
Re: Стоит ли отдавать ребенка на French Immersion program?
Прогресс - не линейная зависимость. Дети, конечно, все разные, но чаще всего там просто прорыв наблюдается в определенный момент.Учительница отметила явный прогресс. Дочька знает некоторые слова, понимает простые фразы, что то пытается говорить. Уровень английского у нее конечно же сильно повысился с того момента как она пошла в школу. Врядли через 1-2 месяца она свободно заговорит, но думаю, что к сентябрю 2016 году будет простой английский понимать и что то уже говорить.
Насколько вас хватит я не скажу. Но это вполне реально. Есть много успешных примеров даже при полной занятости на работе двух родителей.Мы готовы, вопрос на сколько хватит наших сил и времени с учетом того, что мы будем работать, а кроме нас им помогать некому.
Это не к программе относится, а к конкретному району, где вы проживаете. У нас в школе этот процент выше. И наоборот, было время, когда канадцы не отдавали детей в это программу. Этот цифра-просто то, что родители чекнули в анкете при регистрации. Никак не контролиуется, так что китайцы при их желании быть впереди могли поставить английский.Нашел интересную статистику на сайте этой школы:
Percentage of students whose first language is not English: 12.70%
Я понял это следующим образом: почти у 87% учеников в этой школе Английский язык – родной! Поэтому, до 5 лет они уже хорошо говорят на английском и проблем учить французский у них нет, так как английский уже на хорошем уровне. Получается, что детей у которых английский не родной язык просто напросто не отдают во французскую школу. Вопрос – почему? Над этой статистикой стоит задуматься.
Re: Стоит ли отдавать ребенка на French Immersion program?
Возможно, но вот эта статистика относится именно к этой школе:Это не к программе относится, а к конкретному району, где вы проживаете.
Students born outside of Canada and living in Canada for 5 years or less: 3%. (данные за 2008г)
Думаю, это один из вопросов, который стоит задать (почему не англоязычных детей родители не стремятся отдать в эту школу), когда пойду общаться с представителями этой школы.
-
- Заслуженный форумчанин
- Сообщения: 2974
- Зарегистрирован: 20 янв 2015, 14:24
Re: Стоит ли отдавать ребенка на French Immersion program?
А что за район? Может, дороговат для новоприбывших?
Re: Стоит ли отдавать ребенка на French Immersion program?
Район Yonge and Eglinton.
Я бы не сказал, что очень дорого. Русские и другие вновь прибывшие здесь в немалом количестве проживают.
Я бы не сказал, что очень дорого. Русские и другие вновь прибывшие здесь в немалом количестве проживают.
-
- Заслуженный форумчанин
- Сообщения: 2974
- Зарегистрирован: 20 янв 2015, 14:24
Re: Стоит ли отдавать ребенка на French Immersion program?
Конкретно фраза звучит как "Percentage of students whose first language is not English 12,7". Кстати, вспомнила, на каком-то этапе я стала записывать английский как ребенкин первый язык. Формально, это неправильно, конечно, но английский стал так рано преобладать, что говорить, что его родной язык-русский я просто не могу, особенно зная, как деть говорит/читает/пишет на русском.Я понял это следующим образом: почти у 87% учеников в этой школе Английский язык – родной! Поэтому, до 5 лет они уже хорошо говорят на английском и проблем учить французский у них нет, так как английский уже на хорошем уровне. Получается, что детей у которых английский не родной язык просто напросто не отдают во французскую школу. Вопрос – почему? Над этой статистикой стоит задуматься.
Еще пару мыслей на тему. Ваш конкретный результат не будет зависеть от статистики. Получится или нет, зависит только от родителей и вашего ребенка. Никакой реальной проблемы, в том, что только у 13% английский -не родной нет. Я бы как раз это как плюс рассматривала, точнее, два плюса. Будет учиться среди местных-это же хорошо. Это ж не франкофоны, дети разговаривать между уроками будут на английском- вот ваш ребенок и подтянет язык. Будут ли там одни канадцы- весьмв сомнительно, судя по языковому разнообразию ниже по ссылке.
Прежде, чем решать, сходите в школы, посмотрите, какие районы к ним относятся, как ваш ребенок прогрессирует с английским. Ну и это же не армия, всегда можно обратно в свою районную школу вернуть, если ребенку будет там совсем некомфортно.
http://www.realtyforsale.ca/best_school ... ic_school/
Re: Стоит ли отдавать ребенка на French Immersion program?
Насколько ребенок себя комфортно чувствует в англоязычной среде? Если ок, то можно попробовать френч, наверное.
Хотя с другой стороны - за 2,5 года она совсем не понимает по английски? Вы специально ограничивали английский или может быть языки ей не очень легко даются? Тогда я бы сфокусировалась на английском, а может, она у вас математик?
И еще я бы еще учитывала, хотите ли вы отправлять ребенка на кружки какие-то, какая работа у вас и у супруги, насколько вы организованы, сколько времени вы тратите на свои дела и домашнее хозяйство, есть ли у кого-то из вас вдохновение заниматься с ребенком по вечерам и в выходные - организовывать поездки, придумывать лото и прочие игры и т.п.
ИМХО хорошая обстановка в семье и здоровая психика важнее френча.
Хотя с другой стороны - за 2,5 года она совсем не понимает по английски? Вы специально ограничивали английский или может быть языки ей не очень легко даются? Тогда я бы сфокусировалась на английском, а может, она у вас математик?
И еще я бы еще учитывала, хотите ли вы отправлять ребенка на кружки какие-то, какая работа у вас и у супруги, насколько вы организованы, сколько времени вы тратите на свои дела и домашнее хозяйство, есть ли у кого-то из вас вдохновение заниматься с ребенком по вечерам и в выходные - организовывать поездки, придумывать лото и прочие игры и т.п.
ИМХО хорошая обстановка в семье и здоровая психика важнее френча.
Медицина, отправка документов - 11/2010. Спонсорство - 01/2011. Документы в Москве - 01/2011. AOR - 02/2011. POVL - 06/2011!!!
Re: Стоит ли отдавать ребенка на French Immersion program?
Тунеядка я, спасибо за ссылку. Я как то на нее уже заходил, смотрел - интересная статистика.
Yael, в принципе дочка немного понимает по английски, и думаю она комфортно себя чувствует в английской среде и даже уже дома что то пытается на английском говорить.
Но пока я не очень уверен, что французская школа это панацея. Мне самому еще надо работу нормальную найти, да и жене нужно будет переучиваться и определяться куда ей пойти работать. Так что своих забот выше крыши помимо французского языка:))
Yael, в принципе дочка немного понимает по английски, и думаю она комфортно себя чувствует в английской среде и даже уже дома что то пытается на английском говорить.
Но пока я не очень уверен, что французская школа это панацея. Мне самому еще надо работу нормальную найти, да и жене нужно будет переучиваться и определяться куда ей пойти работать. Так что своих забот выше крыши помимо французского языка:))
Re: Стоит ли отдавать ребенка на French Immersion program?
тогда я бы подождала в английском классе до late immersion
Может, вам такая идея пригодится, чтобы с английским дочке помочь:
моей 2,5 и у нас все обучалки-развивалки хорошо идут с помощью поделок, последнее время у нас в фаворе такой вариант - вырезаем из рекламы и журналов (в смысле она пальцем тыкает, а я вырезаю), потом приклеиваем на бумагу. Обсуждаем цвета, еду, мебель, большой/маленький и т.д. Тут на бумажной рекламе не экономят, так что можно под любую тему подогнать что-то.
Может, вам такая идея пригодится, чтобы с английским дочке помочь:
моей 2,5 и у нас все обучалки-развивалки хорошо идут с помощью поделок, последнее время у нас в фаворе такой вариант - вырезаем из рекламы и журналов (в смысле она пальцем тыкает, а я вырезаю), потом приклеиваем на бумагу. Обсуждаем цвета, еду, мебель, большой/маленький и т.д. Тут на бумажной рекламе не экономят, так что можно под любую тему подогнать что-то.
Медицина, отправка документов - 11/2010. Спонсорство - 01/2011. Документы в Москве - 01/2011. AOR - 02/2011. POVL - 06/2011!!!