Business school or MBA at college

[zarbazan]

Уважаемые форумчане, за поможением к Вам обращаюсь. Объясню суть проблемы и простите бога ради, если данный топик уже был, хотя я его и не нашел.

Я в Канаде, Торонто, учу язык почти год, уровень высокий. Изначально моя цель была получение МВА и работа в Канаде на хорошей должности и т.д. Сразу оговорюсь, что за спиной только юриспруденция.

В качестве Business school выбрал Shuliсh в York. Однако, поговорив с массой самых разных людей, в том числе с CIO в крупных компаниях, пришел к выводу, что это образование сильно коммерциализированно и не факт, что смогу найти работу после. Я видел много людей с MBA, которые сидят на должностях клерков в банках и т.д. Я так понял, что оно того не стоит на начальном этапе.

Сейчас смотрю на Business Administration - Marketing Program (with co-op) at George Brown College. Программа стоит в два раза дешевле и имеет со-ор, что важно (Shuliсh не имеет и обучение три раза в неделю за 60 000 баксов).

Как думаете, правильная эта идея идти за данным образованием в колледж, если цель - работать в Канаде.
Если бы я хотел работать в РФ, то конечно Универ был бы предпочтительнее, ибо понты у нас в цене, а вот в Канаде они не работают совсем.

Может кто имел опыт?)
Заранее спасибо за Ваши ответы.

[Mowgly]

1. CEO а не CIO как название должности.
2. При приеме на многие программы МВА нужен солидный опыт работы. Этот диплом дает хорошие шансы на продвижение по службе и обычно его получают люди, которым такое продвижение светит и лишняя корочка только в плюс. Поэтому эти программы такие дорогие. Плюс там нужна серьезная база знаний в области бизнеса. Моя подруга получала МВА в США. Тяжело даже с опытом работы. ИМХО, без образования и опыта - это невозможно. С таким дипломом и без предыдущего опыта вы будете оверквалифайд и как результат, работы не получите.

[Dmitriy_]

Как думаете, правильная эта идея идти за данным образованием в колледж, если цель - работать в Канаде.

Бесспорно. Вообще идти на МВА имея за спиной только юриспруденцию (не руководство юрфирмой) идея плохая, даже для России, для Канады - тем более.

[Olli]

Тоже думал на этот счёт.
Даже если и есть опыт руководства российскими фирмами, получение канадского МБА не сильно то оптимистичные шансы на работу в Канаде даёт.
Опыта тамошнего нет, а для вакансий на низшем уровне жёсткий оверквалифайед будет.

Я бы попроще образование бы присмотрел. Ко-оп- конечно же плюс!

Я бы посоветовал представить себе начальную реальную работу, на которую бы хотелось оказаться и постараться ей соответствовать. Даю сто процентов, что не МБА там будет требоваться!

[Karamba]

У меня двоюродная сестра и несколько подруг с MBA из Штатов уже почти год ищут работу. Для многих мест они - overqualified, т.к. там только бакалавр нужно. А на топовые позиции берут "своих" проверенных людей из компании чаще всего.

[zarbazan]

Огромное Вам, человеческое спасибо!

Я тоже думаю, что на начальном этапе, МВА - не самый лучший выбор и потеря денег. Просто, в РФ многие этим грезят или даже молятся, и стараются заразить остальных своими идеями на этот счет. А здесь все иначе

Если честно, меня под конец смутила статистика: я узнал из первых уст информацию по студентам, которые там учатся и был удивлен, что Канадцев там подавляющее меньшинство, т.е. большая часть - Индусы, потом уже корейцы и пр., не много наших и оставшаяся часть Канадцы. И все пытался понять, почему же они не идут за MBA так же массово, как остальные, видимо что-то знают такое, чего не знаю я

В любом случае, надеюсь решение принял правильное. George Brown College место известное и довольно практичное. Как думаете, Диплома Колледжа за 3 года достаточно будет для нахождения работы? Понимаю, много ньюансов, но некоторые мне говорили, что Колледжи, в плане дальнейшего устройства на работу, много лучше Универов.

Еще раз, огромное всем спасибо)

[Daleko-Blizko]

Другая сторона медали:
Многие из индусов - канадцы, рожденные здесь. Корейцы и не собираются оставаться в Канаде - в Южной Корее их ждут очень хорошие перспективы.
Сам университет Йорка находится в мировом ТОПе 100 по экономике.
С дипломом МВА из университета Йорка можно иммигрировать по мастерскому стриму провинциальной программы Онтарио, без опыта работы и джоб оффера.

Плюсы маркетинга - очень легко найти стажировку, причем практически с любым более менее бизнес образованием. А если это так, то зачем платить за три года в джордж брауне, когда можно взять 2-ух летнюю программу с воркплейсментом в хамбере.

P.S. Кто-то из форумчан писал, что с российским дипломом юриста поступил на программу по страхованию. На мой взгляд, это хорошее направление.

[zarbazan]

Иное мнение, тоже хорошо)

Может многие Индусы - Канадцы, а может многие из них - нет.

Сам York, в рейтинг ТОП-100 вузов мира за 2012 год, вобще не попал. Обидно конечно, но его там. Нигде. Безусловно, есть Шулих, который как бизнес-школа действительно входит в топ-100 школ мира (по версии FT за 2012 год). Он там где-то на 59 или еще дальше. Но сам York, опять же, никуда не попал.

Про иммиграцию о которой вы говорите, официальной инфы я не нашел. Два года full-time + год работы. Закон. Да и потом, про иммиграцию я пока не говорю. Не имеет смысла этого делать без хорошей работы, иначе потеряю время и деньги.

И как итог, даже если многие Индусы в Шулихе - Канадцы, т.е. in fact - их английский в разы лучше моего, то куда мне со своим рылом, да еще и без надлежащего опыта соваться

[Dmitriy_]

Канадцев там подавляющее меньшинство, т.е. большая часть - Индусы, потом уже корейцы и пр., не много наших и оставшаяся часть Канадцы. И все пытался понять, почему же они не идут за MBA так же массово, как остальные, видимо что-то знают такое, чего не знаю я

Во-первых, их вообще много. Во-вторых, многие обучающиеся (особенно на МВА) в Канаде индусы (как и китайцы) - дети достаточно состоятельных родителей, так что их бизнес зачастую уже существует и ждет когда они наконец-то начнут его администрировать.

[zarbazan]

Согласен, Дмитрий. Индусов в Торонто очень много. Я имел ввиду белых Канадцев
Как думаете, имеет смысл идти на Business Administration - Marketing Program, это ведь фактически тот же МВА, только в колледже.

[Daleko-Blizko]

zarbazan, уважаемые институты ретийнги за 2012 год будут составлять только в следующем году. И это логично, ведь еще во всю идет прием заявлений в университеты.

Вот рейтинг университетов по экономике за 2011, Йорк как раз в последней четверти:
http://www.shanghairanking.com/SubjectEcoBus2011.html

Вот иммиграционная программа, о которой шла речь:
http://www.ontarioimmigration.ca/en/pnp ... l#_qualify

Ваши комментарии по поводу цвета кожи - это то, что мне , мягко говоря, удивительно слышать от человека, который около года учится в языковой школе в Торонто.

Джордж Браун - это, на мой взгляд, самый многонациональный колледж.
Кстати их бизнес программы заполняются с удивительной скоростью (места для иностранцев ограничены), поэтому подавайтесь как можно скорее.

[zarbazan]

Спасибо за ответы, помогли, правда.

В итоге, в борьбе понтов и здравого смысла, победил последний
Ну его, этот MBA, тем более финансовый кризис еще никуда не делся.

[Mr Butterfly]

1. CEO а не CIO как название должности.

CEO = Chief Executive Officer, президент компании. CIO = Chief Information Officer, директор по ИТ. Это две разные должности. Есть так же CFO, COO и иже с ними.

По вопросу обучения лучше начать с более простого, а MBA получить всегда можно потом. Желательно его получать за счёт работодателя, иначе соотношение цена/качество никудышное. Что касается Шулиха, то это чуть ли не самая дешёвая бизнес школа в рейтинге Топ-100, и это конечно наводит на мысль. Идут туда все, кому не лень, и я подозреваю, что котируется он из-за этого не очень высоко. Чего не скажешь о таких школах, как Rotman (U of T) или Ivey (Western), но и стоят они соответственно.

[ksoal-a]

Согласен, Дмитрий. Индусов в Торонто очень много. Я имел ввиду белых Канадцев
Как думаете, имеет смысл идти на Business Administration - Marketing Program, это ведь фактически тот же МВА, только в колледже.

А вот в провинции Новая Шотландия, мой глаз отдыхал! Была в городе Сидней! Почти все белые! Так вот там есть университет Cape Breton! Учаться тоже почти все белые местные коренные канадцы (шотландцы, британцы). Этот университет входит в рейтинг McLean как один из лучших университетов Канады. Кроме того, после этого университета, вы достаточно быстро можете иммигрировать в страну! Если есть также такая цель!
Схема такова: например, сертификатная программа Professional Development Certificate 8 мес + 3 мес работы + 8-9 мес рассмотрения вашего application = иммиграция получение PR. Но у них есть также и бакалавриат и магистратура. Ну и стоимость тоже не зашкаливает. Так, например, эта сертификатная программа стоит 9056 CAD! А в колледже в Торонто я отдала 17 000 CAD на Business Admin.! И тем более не могу иммигрировать после колледжа! не прохожу по их критеиям провинциальным! Вот знать бы ранше, что в провинции НШ можно и за 8 месяецв иммигрировать, туда бы поехала бы и в универе бы отучилась бы за те же самые деньги!!