О пенсии и о накоплениях

[erses]

а зачем вообще нужна канадская пенсия? как и российская? думаю надо планировать свои финансовые потоки и инвестиции без особого расчета на чьи либо пенсии. не думаю что на какие либо госпенсии можно нормально жить и нужно серьезно воспринимать. рассчитывать лучше только на свои вложения и активы.

[Ambre]

а зачем вообще нужна канадская пенсия? как и российская?

я думаю, что в любом случае ей можно будет найти применение и отказываться от нее не стоит, даже елси у вас и так много денег и она вам совсем не нужна. Потратьте ее хотя бы на благотворительность, зачем оставлять ее государству, тем более российскому.

[erses]

дело не в том у кого чего много или нет, я имел в виду что нет никакого смысла строить свое финансовое планирование на будущее на основе какой либо государственной пенсии. это как строить свой текущий план жизни в расчете на велфэр. вроде - зачем оставлять вэлфер государству, надо у него его забрать? будет - ну и хорошо, нет - так нет, но строить свой финансовый фундамент и свою дальнюю жизнь надо на других основах, имхо.

[Iren@]

хорошо если вы олигарх и такие основы у вас есть, только у большинства населения, будь то в России или в Канаде, их нет.

[erses]

у всех людей на земле есть возможности финансово самообразовыватся и строить свой финансовый фундамент. любое обратное утверждение это полная ложь. каждый сам может построить свое будущее, где бы ни жил, кем бы не работал. не надо прикидыватся идиотами и сразу примерять на себя нищенские робы.

проблема обычно в самих людях, что они очень мало понимают что такое финансовое планирование и все такое. все стремятся только кредитов набрать и чего то побольше накупить. и потом начинают думать как жить на пенсии. а никак - никакое государство вас кормить не будет, тем более что через 30 лет неработающих стариков будет больше работающих. самим надо думать о будущем, а не рассчитывать что о вас кто то позаботится.

[Ambre]

дело не в том у кого чего много или нет, я имел в виду что нет никакого смысла строить свое финансовое планирование на будущее на основе какой либо государственной пенсии. это как строить свой текущий план жизни в расчете на велфэр. вроде - зачем оставлять вэлфер государству, надо у него его забрать? будет - ну и хорошо, нет - так нет, но строить свой финансовый фундамент и свою дальнюю жизнь надо на других основах, имхо.

согласна, если дискутировать о том, на чем строить свои планы. Но ведь автор не говорил, что планирует свое будущее, он ведь протсо интересуется. Я планирую свое будущее ориентируясь на другие источники, но все же размер пенсии мне тоже интересен. Так же как и размер других пособий.

[Matroskin]

а зачем вообще нужна канадская пенсия? как и российская? думаю надо планировать свои финансовые потоки

... если эти потоки у него есть.
Я например, отказываться от канадской пенсии не собираюсь. Мне штука баксов в месяц карман не оттянет.

[Relax]

у всех людей на земле есть возможности финансово самообразовыватся и строить свой финансовый фундамент. любое обратное утверждение это полная ложь. каждый сам может построить свое будущее, где бы ни жил, кем бы не работал. не надо прикидыватся идиотами и сразу примерять на себя нищенские робы.

Откуда столько пАнтов? Ведь для того, что бы"все люди на земле имели возможности самообразоваться и построить свой фундамент" нужны еще как минимум врачи, учителя и преподаватели вузов, полиция судебные органы и так далее. Или вы предлагаете все самообразовываться без них? Я встречал некоторых реально богатых людей в Канаде. Но, что бы кто то из них начинал давать подобные нравоучения людям рассчитывающим свою пенсию. Для канадского общества это нонсенс. Не выросла еще видимо Россия из коротеньких штанишек первых шальных денег.

[erses]

при чем здесь понты, я просто твердо убежден что даже врачам и полицейским стоит быть более финансово грамотными в мире. и в канаде, и где либо еще. на мой взгляд одна из проблем современного общества - что люди мало интересуются как рабтают финансы, налоги, банки и все прочее. оттого слишком много долгов, патернализма и всего прочего. вон 70 % канадцев небось по уши в долгах, причем как те кого воспринимают как богатых, так и учителя. финансовая грамотность не зависит от уровня доходов, бывают и люди с низкими доходами, у которых хватает разумного мышления и которые строят свой прочный фундамент, а бывают и масса людей с высокими доходами, в т..ч предприниматели и банкиры, которые всю жизнь живут в долгах и часто оказываются за чертой, и тоже начинают потом пенсию считать. среди верхнего среднего класса таких даже больше чем среди рабочего. все хотят жить красивее и красивее и не понимают как толком работают их финансы.

и как следствие всех этих проблем - роста долгов, роста патернализма и надежд на пенсию, правительствам все больше приходится поднимать налоги, все сильнее убивать экономику и давить работающий средний класс, все больше новые поколения будут работать на старые, которые им все это оставили. это закон и ключевая проблема большинства западных обществ сейчас. ваших канадских внуков заставят работать до 70 лет и платить до 70 % подоходного надога чтобы обеспечить вам, не думающем о своем финансовом фундаменте самостоятельно, какую нибудь нищенскую пенсию. оно вам надо? поведение человека в денежном мире не зависит от его доходов, в любом случае человек который зарабатывает 10 долларов и инвестирует из них 1, всегда будет богаче чем человек зарабатывающий 100 и берущий кредиты еще на 10. активы и старость у первого будет лучше. я очень рекомендую никогда не рассчитывать на какие либо пенсии, это вообще совершенно непредсказуемая область, что в канаде, что в россии, что где либо еще, особенно в наш динамичный век, и которая ничего кроме может спасения от смерти от голода не даст, опять же везде, нужно все же думать свойей головой, и учится управлять своими финансовыми потоками. это на саомо деле несложно. или я не прав? и понты тут совершенно ни при чем. в россии даже у самых богатых финансовая грамотность еще хуже чем на западе и я уверен большинство нынешних миллионеров тут кончит очень плохо.

[spqr1945]

Если коротко - люди, тратьте деньги с умом!

[tcherkon]

erses, подписываюсь под каждым вашим словом.
Все сказанное я могу подтвердить на моем собственном опыте. Я всю свою жизнь жил как большинство, ничего не зная о финансах, и не уделяя им никакого внимания. Получил зарплату - прожил месяц. Пока однажды, примерно 3 года назад не послушал аудиозапись семинара Бодо Шефера о финансовой независимости. Это полностью перевернуло мое мировозрение. Я пересмотрел свое отношение к деньгам, прочитал после этого достаточно много книг по финансам. И результат, который я имею сейчас, спустя всего 3 года после начала этой "новой жизни", превзошел все мои ожидания. Я, конечно, пока не являюсь финансово независимым в полном смысле: жить на проценты мне еще рано. Но прогресс с нуля очень существенный, и я абсолютно уверен, что наличие или отсутствие государственной пенсии для меня не будет существенным фактором в старости.
PS. Рекомендую всем прочитать или послушать Бодо Шефера, или его аналог - "Богатый папа бедный папа" Киосаки. Это так называемая мотивационная литература. Особых финансовых знаний она вам не даст, но поможет сдвинуть ваше сознание с мертвой точки.

[erses]

я тоже через многое прошел, у меня были времена когда я зарабатывал сотни тысяч в год, но тратил еще больше, рассчитывая что доходы всегда будут расти, и оказался только в больших долгах, которые в один момент не смог обслуживать. сейчас вернув все долги и разумно инвестируя я себя чуствую намного более свободным, уверенным в будущем, и вообще гораздо лучше себя чуствую, хотя я только подбираюсь к тому уровню доходов, который у меня когда то был. надо очень разумно относится к тому что есть и размышлять над этим. искать варианты, думать что и как, планировать будущее, искать применение средствам и потокам, которые могут и иссякнуть если не позаботится заранее. не обязательно изучать сложную финансовую литературу, как и необязательно читать мотивационные книжки, там довольно примитивные вещи написаны, до которых можно дойти своим умомо. но если своим не получается как у очень многих - можно и почитать. про богатого папу довольно известная книга и она в целом разумна.

[Relax]

при чем здесь понты, я просто твердо убежден что даже врачам и полицейским стоит быть более финансово грамотными в мире.

И именно поэтому полицейский должен забыть и даже не интересоваться своей будущей пенсией, которая составляет несколько тысяч в месяц и о единоразовом пособии, в некоторых случаях достигающего нескольких сот тысяч долларов, которое выдается при выходе на пенсию. Это первое.
А второе заключается в том, что каждый должен делать то, что он умеет делать хорошо. А деелать хорошо свое дело человек может тогда, когда он всеми помыслами своими находтся в своем деле. Если врачи и полицейские начнут думать о финансовых инвестициях в первую очередь, как канадской медицине так и канадскому правопорядку наступит (цензура). Примерно такия же (цензура) как и в России сейчас, где как врачи так и менты с учителями думают о выживании больше чем о своих профессиях.
Ну а вот это высказыванте о людях заботящихся о своих пенсиях как минимум пАнты

не надо прикидыватся идиотами и сразу примерять на себя нищенские робы.

[Gaspadar]

Просьба не выходить за рамки названия темы.

[erses]

ну если у каких нибудь госслужащих пенсия ключевой фактор почему они там работают - то почему и нет, у многих топменеджеров тоже основные бенефиты наступают после ухода и они держат их во внимании. тем не менее лично я считаю что чем больше людей хочет работать на государство и надеются на госпенсию - то тем хуже для этого государства, тем слабее оно фундаментально, и тем сомнительнее его перспективы. высокий уровень патернализма в обществе еще никого ни до чего хорошего не доводил, это убивает страны, как нашу, так и вашу думаю тоже.

уровень финансового самосознания не зависит от профессии и я считаю нужен и врачам, и всем остальным. никому хуже он не делает. а надежды на государство и полагания что авось будет чья то пенсия - обычно ни к чему хорошему не приводят. если вы считаете что пара тысяч до налогов и с неизвестной в будущем стоимостью денег и жизни это не нищенская роба - воля ваша, пусть так. но я бы никому на этом форуме никогда не пожелал бы такой доли. даже патриоту, который спит и видит у себя в очень богатом и развивающемся городе с сильной нехваткой кадров канадский вэлфер. никому такого не пожелаю и надеюсь никто в канаде только на такую пенсию жить не будет, у всех должны быть и дополнительные, и существенно большие, источники проводить свою старость. конечно это не сравнимо с миллионами наших стариков, но у них реально не было выбора и возможности (у большиства по крайней мере) что то спланировать по другому. у канадцев есть. и то что многие ни о чем таком не думают - это социальная проблема я считаю. ведь кто из вас тут поручится, что через 30 лет будет существовать канада в ее нынешнем виде, или штаты, или их валюты, и их обязательства, или еще что? далеко не факт. мир слишком динамичный. и не знаю как в канаде, а в штатах точно миллионы людей сейчас остались без каких либо гарантий на будущее, очень многое потеряв. в канаде может быть тоже самое или еще хуже когда нибудь. не слишком рассчитывайте на кого либо еще. это чисто совет.