Почему Квебек хочет отделиться от Канады?

Обсуждаются любые темы
тигр@
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 496
Зарегистрирован: 16 июн 2010, 08:18

Re: Почему Квебек хочет отделиться от Канады?

Сообщение тигр@ » 19 окт 2010, 11:53

У меня тогда возникает вопрос, а хватит ли тогда на всех работы?
Глядя на перенаселённую Европу, могу предположить, что НЕТ.

Аватара пользователя
Matroskin
Форумский кот
Сообщения: 9466
Зарегистрирован: 22 дек 2007, 16:19
Откуда: Calgary

Re: Почему Квебек хочет отделиться от Канады?

Сообщение Matroskin » 19 окт 2010, 11:56

В Канаде всё тихо и гладко, пока не взорвётся. По моему во всём этом конфликте просматриваются уши национализма.
Стремление к демократии это попытка уравнять в правах мартышек и питонов.
Аватара пользователя
Nancy
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 318
Зарегистрирован: 23 сен 2010, 07:46
Откуда: Nova Scotia

Re: Почему Квебек хочет отделиться от Канады?

Сообщение Nancy » 19 окт 2010, 12:05

А кто едит -то в Квебек? Большой процент- франкофоны из бывших французских колоний,а это бедные африканское страны. Им то конечно Канада кажется маной небесной, о чем кстати показывают много передач по каналу Документари. Как они дили там, и как сейчас в Монреале например.
Еще в середине 20-го века Монреаль был самым крупным городом в Канаде, но после всех известных событий в 60-х отток англофонов в ближайшую Онтарио и др провинции привел к уменьшению популяции, что сейчас и пытаются наверстать притоком именно франкофонов, создав свою, провинц. программу с условиес знаеия фрэнча.
Мне эта тема очень интересна, в Квебеке не живу постоянно, но муж- монреалец, не квебекуа, в общем-то собития развивались на его глазах, часто обсуждаем этот вопрос. Ездим в Квебек каждые 2 месяца по семейн делам, так как осталась там недвижимость.
Immigrantka

Re: Почему Квебек хочет отделиться от Канады?

Сообщение Immigrantka » 19 окт 2010, 12:17

тигр@ писал(а): У меня тогда возникает вопрос, а хватит ли тогда на всех работы?
Конечно, нет :)
работы и так понятно, что там мало -раз так много людей не хотят там задерживаться.
Не выгодно это Квебеку, НЕ ВЫГОДНО. Лучше бы признали это сразу. А то характер свой показывают, а на деле, боятся, наверное.
Аватара пользователя
NeverAgain
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 930
Зарегистрирован: 22 апр 2009, 11:42
Откуда: ...> Calgary >...

Re: Почему Квебек хочет отделиться от Канады?

Сообщение NeverAgain » 19 окт 2010, 12:35

Думаю, что вопрос отделения Квебека в настоящее время - это чистой воды популизм и игра на публику.

Причем эта игра важна для обеих сторон - с франкофонской стороны это позволяет либералам и PQ играть на патриотизме, набирать очки и оставаться у власти (читай у распределения финансовых потоков), с англофонной стороны Квебек - это такая удобная боксерская груша (ака козел отпущения), которая всегда под рукой, и которую федералы иногда начинают усиленно пинать, чтобы в свою очередь набрать очки среди англофонов и заодно отвлечь внимание от других проблем.

Так что будет этот брак продолжаться еще оооочень долго. И в радости и в горе. :)
Для охоты за удачей необходимо получить лицензию у судьбы.

Аватара пользователя
erses
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 617
Зарегистрирован: 06 окт 2010, 05:46

Re: Почему Квебек хочет отделиться от Канады?

Сообщение erses » 19 окт 2010, 12:43

можно подумать это выгодно бедным шотландцам, баскам, чеченцам или косоварам. ну или тибетцам, и много кому еще. совершенно невыгодно. пожалуй только каталонцы бы выиграли, да и то только в краткосрочном плане, долгосрочно бы проиграли. не мыслите так просто и меркантильно. свобода и желание нации на самоопределение обычно для большинства дороже экономики. будь иначе - мир бы давно стал бы одной страной, экономически для мира это выгоднее всего. он все равно конечно станет, рано или поздно, но пока наличие границ и стран свидетельствует что миром правит не только экономика.
Аватара пользователя
Matroskin
Форумский кот
Сообщения: 9466
Зарегистрирован: 22 дек 2007, 16:19
Откуда: Calgary

Re: Почему Квебек хочет отделиться от Канады?

Сообщение Matroskin » 19 окт 2010, 13:39

Так вроде бы Квебек и в рамках Канады сам решает что и как. У них больше всех свободы действий,больше возможности самоопределяться. Посмотрите на любой официальный сайт Канады: все провинции как провинции, а у Квебека всё совсем не так,Квебек стоит особняком,выделен отдельным пунктом: другие законы, правила, отдельное налогообложение, иммиграционная программа и многое другое. То есть они себя ведут так, как будто живут не в федерации, а в конфедерации. Вот и возникает вопрос, а что, Квебек может вести самостоятельную жизнь, а другие провинции не могут? Почему такая вольница одной провинции и такая дискриминация другим?

Параллельно возникает вопрос, а почему бы не поднять вопрос отделения Алберты или скажем Бритиш Коламбии, провинциям, которые самые богатые в Канаде, провинции - доноры?
Стремление к демократии это попытка уравнять в правах мартышек и питонов.
Аватара пользователя
erses
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 617
Зарегистрирован: 06 окт 2010, 05:46

Re: Почему Квебек хочет отделиться от Канады?

Сообщение erses » 19 окт 2010, 14:36

ну по сути канада и есть конфедерация, примерно как швейцария или британия. два языка и все такое. именно потому что франкоканадцам дали такие возможности они и не отделяются. думаю там найден нужный баланс, экономический и политический. а колумбии то зачем отделяться? им как раз самоопределение не нужно. а на основе только дохода отделятся глупо, ни разу не слышал чтобы богатые регионы хотели отделится от бедных только по экономическим причинам. типа москва выйдет из состава россии или лондон из британии? никогда. потому что если смотреть чисто экономически то от таких разводов теряют все, снижается общий совокупный уровень. и москва бы резко обеднела бы без россии, и лондон бы потерял, и альберьа с колумбией, говорю как экономист. это все понимают прекрасно. поэтому по экономическим причинам разводов не бываетэ только союзы вроде ес, а разводы всегда толбко по политическим - для самоопределния и т.д. причем в развитых странаэ экономику понимают и она там решаетЮ поэтому развала британии, испании и канады не будет, все понимают что сильны только вместе. а вот бедные страны походу еще долго будут дробится.
Аватара пользователя
Anders
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 452
Зарегистрирован: 22 ноя 2009, 07:50

Re: Почему Квебек хочет отделиться от Канады?

Сообщение Anders » 19 окт 2010, 14:54

Квебек создаёт определённый антагонизм и конкуренцию с ангоязычной Канадой и это стимулирует развитие страны, делает её более устойчивой. По аналогии - как большому, благополучному государству, типа Штатов, нужен внешний или внутренний враг, чтобы совсем не заплыть жиром и держать себя в тонусе. В Канаде о враге речь не идёт, но по-моему принцип тот же. Квебек создаёт определённую биполярность и неоднородность.
Аватара пользователя
NeverAgain
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 930
Зарегистрирован: 22 апр 2009, 11:42
Откуда: ...> Calgary >...

Re: Почему Квебек хочет отделиться от Канады?

Сообщение NeverAgain » 19 окт 2010, 14:56

В принципе да, между Квебеком и ROC существует экономический и политический баланс, с которым можно играть по всякому, но разрушать который не в чьих либо интересах.
Для охоты за удачей необходимо получить лицензию у судьбы.
Аватара пользователя
Matroskin
Форумский кот
Сообщения: 9466
Зарегистрирован: 22 дек 2007, 16:19
Откуда: Calgary

Re: Почему Квебек хочет отделиться от Канады?

Сообщение Matroskin » 19 окт 2010, 16:00

Ну так проводили же референдум на отделение Квебека. Не добрали совсем немного голосов. Значит серьёзно собирались отделяться.
Стремление к демократии это попытка уравнять в правах мартышек и питонов.
Аватара пользователя
spqr1945
Вечный студент
Сообщения: 6944
Зарегистрирован: 07 май 2009, 03:14
Откуда: Восточная Сибирь

Re: Почему Квебек хочет отделиться от Канады?

Сообщение spqr1945 » 19 окт 2010, 20:17

Кстати интересны итоги последнего референдума - большинство франкоканадцев высказалось за отделение от Канады, но небольшой перевес дали голоса иммигрантов и англоквебекцев. Для этого было в срочном порядке дано гражданство 200 тысячам иммигрантов, так что квебекские националисты теперь шипят на иммигрантов.
Аватара пользователя
Matroskin
Форумский кот
Сообщения: 9466
Зарегистрирован: 22 дек 2007, 16:19
Откуда: Calgary

Re: Почему Квебек хочет отделиться от Канады?

Сообщение Matroskin » 19 окт 2010, 21:55

Откуда дровишки? :)
Стремление к демократии это попытка уравнять в правах мартышек и питонов.
Аватара пользователя
spqr1945
Вечный студент
Сообщения: 6944
Зарегистрирован: 07 май 2009, 03:14
Откуда: Восточная Сибирь

Re: Почему Квебек хочет отделиться от Канады?

Сообщение spqr1945 » 19 окт 2010, 22:22

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0% ... %281995%29

Верные бюллетени_______4 671 008___98,18%
Непринятые бюллетени___86 501______1,82%
Всего участников_______4 757 509____93,52%
Могли голосовать_______5 087 156
Результаты: 50,58% (2 362 648 чел.) проголосовавших высказалось против отделения Квебека от Канадской Федерации и 49,42% (2 308 360 чел.) высказалось за отделение и создание суверенного государства.

Самой трагичной составляющей стал демографический разрез результатов голосования: 60% франко-квебекцев высказалось за независимость и лишь 40% против. Вместе с тем около 98% англо-квебекцев и около 80% аллофонов Квебека были против независимости. После референдума выявилось немало доказательств попыток федеральных властей повлиять на его результаты. В частности была намеренно ускорена натурализация нефранкоязычных иммигрантов, которые уже проживали в Квебеке и которые симпатизировали англофонам из-за экономических соображений и боязни обнищания провинции в случае получения ею суверенитета.
Аватара пользователя
spqr1945
Вечный студент
Сообщения: 6944
Зарегистрирован: 07 май 2009, 03:14
Откуда: Восточная Сибирь

Re: Почему Квебек хочет отделиться от Канады?

Сообщение spqr1945 » 19 окт 2010, 22:56

Кстати говоря если бы не Квебек, то не было бы никакой Канады - именно квебекцы отказались поддержать американскую войну за независимость, американцы даже пытались силой присоединить Квебек к своей борьбе, но встретили сопротивление и были вынуждены уйти ни с чем. Так что своим возникновением Канада обязана Квебеку. Если бы не он, то сейчас было бы огромное государство - США, вместо Канады было бы несколько американских штатов.

Ответить

Вернуться в «Беседка»