"Платон мне друг но истина дороже"(бенефиты канадской жизни)

[RRB]

Поскольку форум иммигрантов, то хочется спросить. Приехав в Канаду и прожив здесь какой-то период времени, по чисто субъективным ощущениям, вы больше приобрели чем потеряли? Причем хочется сделать emphasis не столько на материальную сторону дела сколько на ментально-духовную (you know what I mean). То есть больше ли обогатился ваш внутренний мир или наоборот опустошился и кроме как дома-машины-моргиджа-работы здесь больше нет ничего, возможностей для внутреннего разивития здесь и нет никаких. Или здесь можно жить полноценной жизнью не замыкаясь на одной работе и деньгах? Сам я учусь здесь в университете и мне рано или поздно придеться делать выбор, стоит ли действительно здесь жить или большая часть Канады - пустышка в плане жизни в ее широком смысле, а за духовным обогащением ехать по меньшей мере в провинцию Квебек надо или вообще в Европу. А как здесь с друзьями, как здесь с человеческими чувствами/отношениями? Здесь вообще люди хоть дружат и любят или нет, business only?

[sleep_apnia]

del

[sleep_apnia]

Bам решать.

[RRB]

Ну я правда молод, студент только. Но несмотря на все это все же прошу ответить вас по существу и не переходить на личности.

[sleep_apnia]

del

[RRB]

Спасибо за ответ. Но у меня подозрение что многие кто приехал в Канаду-США просто не знали ДО как здесь на самом деле. Думали-полагали что такой вот рай-на-земле и вообще деньги-богатство рекой и колбасы в супермаркетах полно, небоскребы-коттеджи красивые, ну как не поверить в эту гламурную картинку находясь например в суровом челябинском соцреализме? Ну кто из приехавших в Ванкувер ДО знал что есть здесь такая East Hastings Street, где полно бездомных нищих и наркоманов, кто знал что никакая это не благополучная Канада, а вполне проблемная страна где бездомных на улицах и вообще нуждающихся больше чем в России, и работу здесь сложно найти? И вот да, я учусь здесь, но ощущение словно пляшу на чьих-то костях. Мне стыдно уже даже размышлять про "свободную-демократичную" Канаду, я жалею что не ценил свою родину, думал что хуже и грязнее России ничего нет. А теперь просто жалею какой я был глупый и наивный. Но пока не увидишь все своими глазами - не поверишь, не оценишь объективно. А дороги назад уже нет. Буду учиться.

[RRB]

Да, в России многим тяжело. Но это честно. За эту тяжесть, тем кто умеет сострадать и помогать, и тот кто без презрения относится к людям, и воздается соответствующе. А тот кто иммигрировал в поисках лучшей жизни - предатель, от него и Господь отворачивается. Ведь он не разделил свой крест с другими, а струсил, позорно сбежал от трудностей. И я ощущаю себя предателем. Такое ощущение. Ну что здесь есть в Канаде? Что святого, что настоящего? Да муляж все. Даже на улицах уже далеко не чисто, мусора и в центре хватает, тротуары все жевачкой обклеены. И бездомных так много, прошущих подаяние так много, что просто в приходишь шок. Да не было в России столько обездоленных как здесь. А цены на недвижимость какие жуткие? Не прямо прорциональны ли эти цены с количеством бездомных на улицах? И вообще что такое иммиграция? Это опустошение. Духовное опустошение. Потеря чего-то главного, того, что тебя делало на родине человеком несмотря на очень непростые условия жизни. А здесь в "комфортной среде" ощущаешь себя овощем, "тварью дрожащей и безмолвной", никем и ничем, жующем прямоходящем существом. И ничего больше. Иммиграция - это проклятие. Но чтобы это познать и понять, я и нахожусь здесь. Теперь розовые очки разбились вдребезги.

[RRB]

Если и иммигрировать, то только в Манитобу и Саскачеван. Туда можно, поскольку территории незаселенные, людей мало. Туда можно. Господь прощает иммиграцию в Манитобу и Саскачеван. А что за "Ванкувер - лучший город земли"? Да, фотографии на фоне гор очень красивы. Но все это очень обманчиво. В тех особнячках возле море вы наврятли жить будете если вы не миллионер. А чтобы что-то доступное покупать и снимать - это на восток: Burnaby, Surrey, Coquitlam. А там все "прелести жизни" в компании с такими же предателями которые покинули родину ради так называемой "хорошей жизни". Это ад замаскированный под рай. И недаром кстати больше всего торговых центров (куда ходят грешники попавшие в ад) именно в восточных районах где иммигрантов больше всего - один Logheed Mall чего стоит или Metropolis.

[nutick]

стоит ли действительно здесь жить или большая часть Канады - пустышка в плане жизни в ее широком смысле, а за духовным обогащением ехать по меньшей мере в провинцию Квебек надо или вообще в Европу

честно сказать, я в ступоре...
Духовное обогащение - это как раз то, что внутри вас, и на самом деле не столь важно, в каком вы живете городе или стране. Если у вас сильный внутренний мир - то окружающее не может так сильно давить на вас своими порядками.

и кроме как дома-машины-моргиджа-работы здесь больше нет ничего, возможностей для внутреннего разивития здесь и нет никаких. Или здесь можно жить полноценной жизнью не замыкаясь на одной работе и деньгах?

Если вы живете в России или в каком нибудь захолустье СНГ, и вы также каждый день обеспокоены: что делать, чтобы заплатить за квартиру и обеспечить себя едой, то есть средствами к существованию (конечно же сразу скажем, что в СНГ заработные платы и уровень жизни на много порядков ниже) - так неужели у вас в голове только эти мысли? Мысли, как взять, поесть и поспать? И у вас кроме таких мысле йи таких дел ничего больше нет в жизне? Как вы проводите параллель в Канадскую жизнь, где моргидж и работа...
Пустышем может быть какое угодно место на земле, это вы, как человек, должны обогащать его своими мыслями и своим духовным развитием.

[nutick]

Господь прощает иммиграцию в Манитобу и Саскачеван.

И это вам Господь сказал?

[патриот]

что тебя делало на родине человеком несмотря на очень непростые условия жизни.

Мне кажется всё загладывается ещё далеко в детстве(садик,школа,институт).семья в которой растёт человек,воспитание,и отношение к нему близких ему людей.Это очень сильно влияет на человека и его натуру,когда ребёнок понимает,что он нужен и его любят,он становится более нежным и покладистым,когда учитель хвалит ученика,у него появляется интерес к учёбе и определённому предмету,и вообще мне кажется имеено окружение формирует человека как личность.
И когда рядом с тобой все, как один, готовы ценить человеческие качества, тогда и ты без сомнения будешь ценить и дорожить такими отношениями. Такое общество не даёт тебе опуститься ниже человеческого достоинства, но оно же предохраняет тебя от чрезмерного влияния денег и власти. И в таком обществе ты сможешь раскрыться как личность в духовном плане.

Жаль, что у нас на Родине эту систему развалили....
Куда теперь податься?
Ума не преложу....

[Matroskin]

Думали-полагали что такой вот рай-на-земле и вообще деньги-богатство рекой и колбасы в супермаркетах полно, небоскребы-коттеджи красивые, ну как не поверить в эту гламурную картинку находясь например в суровом челябинском соцреализме? Ну кто из приехавших в Ванкувер ДО знал что есть здесь такая East Hastings Street, где полно бездомных нищих и наркоманов, кто знал что никакая это не благополучная Канада, а вполне проблемная страна где бездомных на улицах и вообще нуждающихся больше чем в России, и работу здесь сложно найти?

Ну колбасы-то здесь и правда навалом в супермаркетах и частных магазинчиках. Про рай... чтож, вполне уместное сравнение. Чистая природа, чистый воздух,горы,озёра... что ещё надо для хорошей жизни?Хастингс стрит.... как мне думается уже пол России как эта Хастингс стрит. В Канаде значительно меньше проблем, чем в нынешней России. Поверьте старому, хлебнувшему жизнь коту. А работу и в России найти очень непросто.

[Matroskin]

В тех особнячках возле море вы наврятли жить будете если вы не миллионер.

Так станьте этим миллионером! Сразу скажу, что для этого надо много учиться,иметь солидные знания о ведении бизнеса, о специальности, которой занимаетесь... Думаете, что все эти миллионеры уже родились миллионерами? Многие из них ранее были бомжами или простыми небогатыми канадцами или иммигрантами, но благодаря упорному труду, настойчивости и решительности стали миллионерами. Ну а про духовность скажу, что надо самому стремиться к ней. Перестать смотреть телек в первую очередь. Вот ответьте много ли русских книг великих авторов пера, таких как Толстой, Достоевский, Шолохов, Бунин, Булгаков...., вы прочитали? Попросили ли вы ваших родителей учиться в музыкальной школе?

[tvis]

Спасибо за ответ. Но у меня подозрение что многие кто приехал в Канаду-США просто не знали ДО как здесь на самом деле. Думали-полагали что такой вот рай-на-земле и вообще деньги-богатство рекой и колбасы в супермаркетах полно, небоскребы-коттеджи красивые, ну как не поверить в эту гламурную картинку находясь например в суровом челябинском соцреализме? Ну кто из приехавших в Ванкувер ДО знал что есть здесь такая East Hastings Street, где полно бездомных нищих и наркоманов, кто знал что никакая это не благополучная Канада, а вполне проблемная страна где бездомных на улицах и вообще нуждающихся больше чем в России, и работу здесь сложно найти? И вот да, я учусь здесь, но ощущение словно пляшу на чьих-то костях. Мне стыдно уже даже размышлять про "свободную-демократичную" Канаду, я жалею что не ценил свою родину, думал что хуже и грязнее России ничего нет. А теперь просто жалею какой я был глупый и наивный. Но пока не увидишь все своими глазами - не поверишь, не оценишь объективно. А дороги назад уже нет. Буду учиться.

Дорога назад всегда есть--просто нельзя сдаваться и превращаться в раба..Пусть не Челябинск--город или поселок в области--там и люди чище и поля/леса просторней. Приедете--поклонитесь по пояс родной земле и почувствуете, как начнет обновляться ваша кровь и наполняться светом душа. На Родине после вашего опыта проживания на чужбине не один бес не сможет с вами ничего сделать--просто потому, что достойный человек на родной земле не боится умереть, а бес смерти боится.На все вы будете смотреть и реагировать по другому, нежели те, кто не имел опыт выкарабкивания из ада. Вы будете снисходительны к недостаткам окружающих, не будете никогда на них гневаться--потому что вы будете благодарны им и родной земле, что вы живой у себя дома, с очистившейся от скверны душой. И одной из главных ваших миссий на Родине будет сохранение и приумножение добра вокруг вас.
Также, как бывшие наркоманы, вылечившись от пагубного пристрастия, эффективно могут помочь вылечиться другим наркоманам , так и вы, чуткий теперь к любому проявлению зла, сможете помочь не упасть во тьму многим землякам. Удачи вам!

[Evgenator]

Мне кажется, что самыи здравый из ответов - вопрос о Вашем возрасте.
От этого и надо играть.
Понимаете, вопросы сами по себе некорректные.
А посему ответить на нох невозможно.
Возможностей для саморазвития больше в Канаде чем в России. Есть там и любовь и дружба.
ДРугое дело, что Ваше понимание дружбы и "развития" может не соответствовать их пониманию. Это понимание искажено соответственно молодым возрастом (всё не так с этими материями, как Вам кажется, даже в России) и незнанием канадской жизни - иначе бы эти вопросы у Вас не возникали.

Про трущобы к чему рассказываете - непонятно.
Если люди так живут, значит, им так хочется. Им никто не мешает идти работать и поступать учиться. Наоборот, только могут помочь. Они этого не делают - значит, им так надо.
Вот и вся история. Я знаю немало эмигрантов, которые правдами-неправдами оставались в США, работали на 3-х работах, поступали в колледжи, залазили в долги и через 5 лет имели образование и работу и все возможности для карьеры.

После этих примеров эмоциональные слезливые пассажи про бедных жителей трущоб лично у меныз никакого сочувствия не вызывают: если пацан 19 лет, без знания языка, реалий и гражданства смог воспользоваться теми возможностями, которые предоставляет эта страна, то почему этого не могут сделать граждане этой страны, с гражданством, льготами, знанием языка?

Вот и ответ на Ваши вопросы.

А так - невожможно сказать, где лично Вам будет лучше. Вот 100 млн россиян хорошо в России. Они ворчт и ругаются, хотят вызвать жалость - точь-в-точь как канадские велферщики из трущоб. И как эти велферщики нифига не хотят сделать, чтобы изменить свою жизнь. Им вне России было бы так же плохо, как и велферщикам вне их родных трущоб.

Так что человеку с психологией иждивенца вне всякого сомнения лучше в России.
Человеку, который привык нести ответственность за свою судьбу и не получать социальную ренту, а брать заслуженное трудом - лучше на Западе.