Воспитание детей

Сообщение **Antoxa** » 14 май 2021, 19:42

rabbit писал(а): ↑
14 май 2021, 19:32
Мне в десятый раз ответить?

Я написал это перед тем, как прочитал вторую часть вашего ответа.
Я вас понял. Но мне не кажется это объяснения настоящим (за не имением другого термина).

Например, я не воспитываю ребенка, пока он зависим, я пытаюсь поделиться своим мировоззрением (потому что оно естественно лучше всех других

) Конечно, по мере взросления у ребенка появляется собственный опыт и знания, с использованием которых он может начать со мной спорить. Поэтому чем взрослее ребенок, тем более глубокая ожидается дискуссия. Я допускаю даже, что ребенок на каком то этапе может меня переубедить.

Да, по достижении совершеннолетия и независимости ребенок вполне может не участвовать в этих дискуссиях, если ему не интересно и посылать меня за "непрошеные советы". Но я лелею надежду, что этого не произойдет

Сообщение **rabbit** » 14 май 2021, 19:43

Так же и с моими детьми. Пока живут под моей крышей и я за них отвечаю, в том числе и перед законом - будут жить по моим правилам и указаниям. Вырастут, уедут, но будут от меня зависить по деньгам - в моих силах всё еще будут какие-то поучения и советы даже когда их не просят. Станут зарабатывать сами - и это уже их жизнь, я могу максимум дружеский совет дать без всякого давления, ровно как сейчас поступает моя мама.

Отправлено спустя 4 минуты 36 секунд:
Antoxa, так про дискуссии - никто ничего и не говорит. Мы с мамой каждый день болтаем много лет. Вот реально каждый. И многое обсуждаем, по многим вопросам не согласны. Но она НИКОГДА мне не скажет "ты делаешь это неправильно, делай иначе". Она скажет "не, не могу с тобой согласиться, для меня это выглядит неправильно". Речь о давлении и указаниях. Если мне Антоха скажет "сходи в Ванкувере в такой-то парк, там ништяково" - я буду благодарен дичайше. Если Антоха скажет в ответ на описание моего маршрута "а нам вот там не понравилось от слова совсем, я б советовал рассмотреть вот такую локацию" - я буду благодарен еще больше. Но если Антоха мне на описание моего восторга от грядущих планов скажет "итить ты дебил, надо в другое место ехать, а ты в какую-то помойку планируешь" - я бомбану

Отправлено спустя 4 минуты 53 секунды:
Вот типа я в школе готовил что-то, осваивая азы какой-то интересной кулинарии - и маман спокойно могла на меня орнуть и грубо с матерком сказать "не открывай духовку сейчас, тесто осядет", и варианта возразить у меня не было. Потому что как бы это её дом, её продукты на её деньги, и то, что она мне даёт заниматься интересным мне хобби и всячески его развивает - это великолепно. А сейчас, когда я готовлю, даже если я буду творить полную хрень, мама максимум скажет "блин, аккуратнее, мне кажется, что так может что-то зафейлиться, у меня такое было". Потому что это уже моя кухня, мои продукты, моё хобби и мои ошибки. И что характерно, к её совету я прислушаюсь. А если она на меня орнёт как в школе - орну в ответ и выгоню с кухни, такое тоже было когда-то давно, когда мы только жить сами начали

Сообщение **Sueta** » 14 май 2021, 19:55

Господа, а откуда в слове воспитание две с?

Сообщение **rabbit** » 14 май 2021, 19:56

Sueta, это не я, чесслово. Модераторы так тему назвали, когда наш оффтоп выпиливали. Пофиксите кто-нибудь пжлст

Сообщение **Sueta** » 14 май 2021, 20:00

rabbit, тут эмигры остатки своего русского пытаются не растерять. Зачем нам запоминать ошибки? Или там какая идея с двумя с была?

Сообщение **rabbit** » 14 май 2021, 20:01

Sueta, я и прошу починить. Не я название темы так написал, и не в моей власти его исправить.

Сообщение **Sueta** » 14 май 2021, 20:02

rabbit, да вы по скорости ответов меня переплюнете.

Сообщение **Antoxa** » 14 май 2021, 20:07

rabbit писал(а): ↑
14 май 2021, 19:53
Если Антоха скажет в ответ на описание моего маршрута "а нам вот там не понравилось от слова совсем, я б советовал рассмотреть вот такую локацию" - я буду благодарен еще больше. Но если Антоха мне на описание моего восторга от грядущих планов скажет "итить ты дебил, надо в другое место ехать, а ты в какую-то помойку планируешь" - я бомбану

Но ведь это просто вопрос банальной вежливости и формулировок

Вежливый и грубый Антоха вам высказали одно и тоже, дав по сути непрошеный совет предпочесть другой парк.

Но в первом случае вы услышали заботу о вас, и по этому благодарны.
А во втором - наезд на ваш выбор, поэтому бомбанули.

Правда же, правда?

Сообщение **rabbit** » 14 май 2021, 20:10

Antoxa писал(а): ↑
14 май 2021, 20:07
Вежливый и грубый Антоха вам высказали одно и тоже, дав по сути непрошеный совет предпочесть другой парк.

Но в первом случае вы услышали заботу о вас, и по этому благодарны.
А во втором - наезд на ваш выбор, поэтому бомбанули.

Правда же, правда?

Абсолютно. Я про это с самого начала и говорю. Для этого я использую слова типа "категоричный", "указание" и другие. Видимо, мой русский деградирует, и я не могу нормально доносить мысли.

Отправлено спустя 3 минуты 57 секунд:
Мне даже лень искать тыщу примеров, когда я именно это и описывал. Вот про двух бабуль, которые поинтересуются, не холодно ли моему ребенку, но одна услышит матерную тираду в свой адрес, а с другой я буду мило трешать целый час. Или про двух людей, которые скажут про удобства минивэна для семьи, и одному я отреспектую за практичность, а другого обосру. Или про совместный сон, который я для себя не приемлю даже под страхом адового недосыпа, но из-за осуждения которого я наехал на Вовку за его "мне жаль таких родителей".

Сообщение **Sueta** » 14 май 2021, 20:15

Я бы сказала чего просит Заяц, да правила форума не позволяют.

Сообщение **Antoxa** » 14 май 2021, 20:18

Проблема в том, что это в обоих случаях - непрошеный совет.
А бомбит у вас не из за него, как мне кажется, а из за того, что он высказал по второй форме (как наезд на ваш выбор).
У меня бы была аналогичная реакция, к слову.

Сообщение **rabbit** » 14 май 2021, 20:19

Antoxa, эммм
так я про это тоже раз так двадцать писал

Сообщение **Mishka** » 14 май 2021, 20:21

Кролик не любит морковку по-корейски.

Сообщение **Sueta** » 14 май 2021, 20:24

Antoxa, вы ко мне обращались? Про бомбит и прочий гамбит?

Сообщение **Antoxa** » 14 май 2021, 20:26

Когда мессер пишет вам, что минивен - лучше для вашей семьи, он критикует ваш выбор в бОльшей степени, чем хочет помочь. Хочет доказать, что его выбор - лучше. Отсюда конфликт. Но он не из за совета, как мне кажется, а из за его цели.

Мой поинт в том, что дело не в непрошеном совете, как вы декларируете, а в атаке на ваш выбор.
То есть в совете, даже непрошеном, нет такого уж криминала, когда он сделан с целью помочь и сформулирован с применением базовых принципов вежливости и уважения