Ремонты/стройка

Обсуждаются любые темы
Аватара пользователя
Antoxa
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 21165
Зарегистрирован: 20 июн 2009, 02:44

Ремонты/стройка

Сообщение Antoxa » 23 авг 2021, 15:59

Mishka, обогревать не утеплённое помещение электричеством - очень дорогое удовольствие. Газовые грелки - вариант, но не в закрытых помещениях.

Mishka
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 6382
Зарегистрирован: 15 июл 2011, 14:14
Откуда: Minsk, Belarus

Ремонты/стройка

Сообщение Mishka » 23 авг 2021, 16:04

Antoxa писал(а):
23 авг 2021, 15:59
обогревать не утеплённое помещение электричеством
Гуманитарии сразу себя выдают :), ведь речь не про обогрев помещения, а про обогрев лишь тех кто там будет находится.
Antoxa писал(а):
23 авг 2021, 15:59
Газовые грелки
Газовые гарелки будут греть воздух, который будет быстро вылетучиваться, так что сомнительно.
Listok
Местный житель
Сообщения: 77
Зарегистрирован: 07 май 2021, 20:05

Ремонты/стройка

Сообщение Listok » 23 авг 2021, 16:23

Antoxa писал(а):
23 авг 2021, 12:31
Зачем городить красоту с изоляцией поверх интерьера
В этом вы правы, веранда и так уже с этой фольгой смотрится как космический корабль :)
«Ремонт невозможно закончить, его можно только прекратить»
Михаил Жванецкий
Аватара пользователя
Antoxa
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 21165
Зарегистрирован: 20 июн 2009, 02:44

Ремонты/стройка

Сообщение Antoxa » 23 авг 2021, 16:24

Mishka писал(а):
23 авг 2021, 16:04
Гуманитарии сразу себя выдают , ведь речь не про обогрев помещения, а про обогрев лишь тех кто там будет находится.
То есть если в помещение поместить человека, эффективность обогрева воздуха увеличивается? Или вы нагревательный элемент непосредственно в человека поместить хотите? :)
Аватара пользователя
messer
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 15924
Зарегистрирован: 29 май 2012, 18:19

Ремонты/стройка

Сообщение messer » 23 авг 2021, 16:25

Mishka писал(а):
23 авг 2021, 16:04
Гуманитарии сразу себя выдают , ведь речь не про обогрев помещения, а про обогрев лишь тех кто там будет находится.
Это вы сейчас с позиции НЕ-гуманитария написали? :)
Анонимный мужик на синей субару из задницы мира.

Аватара пользователя
rabbit
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 12831
Зарегистрирован: 22 янв 2017, 06:37
Откуда: Humber Bay Shores

Ремонты/стройка

Сообщение rabbit » 23 авг 2021, 16:28

Mishka писал(а):
23 авг 2021, 16:04
Гуманитарии сразу себя выдают :), ведь речь не про обогрев помещения, а про обогрев лишь тех кто там будет находится.
Вот так вот легко и непринужденно вторым предложением человек моментально подтвердил истинность первого))
27.09.2018 EE 462
03.10.2018 ITA
30.10.2018 AOR
29.11.2018 Med passed, BIL
04.12.2018 Biometrics completed
08.04.2019 Comprehensive security screening
27.09.2019 Re-med request
10.10.2019 Med passed
11.10.2019 PPR
27.02.2020 Landed
30.01.2024 Citizen
Listok
Местный житель
Сообщения: 77
Зарегистрирован: 07 май 2021, 20:05

Ремонты/стройка

Сообщение Listok » 23 авг 2021, 16:32

В описании пробкового рулона "Eco cork foam" говорится
"eliminates the need for an additional vapor barrier", так что видимо не надо будет еще и противовлажный слой класть
Listok
Местный житель
Сообщения: 77
Зарегистрирован: 07 май 2021, 20:05

Ремонты/стройка

Сообщение Listok » 23 авг 2021, 16:35

Но странно почему при всех этих передовых качествах пробковый слой не является таким популярным как другие ундерлайменты. Вижу что никто такого не использовал при ремонте.
«Ремонт невозможно закончить, его можно только прекратить»
Михаил Жванецкий
Mishka
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 6382
Зарегистрирован: 15 июл 2011, 14:14
Откуда: Minsk, Belarus

Ремонты/стройка

Сообщение Mishka » 23 авг 2021, 16:42

Antoxa писал(а):
23 авг 2021, 16:24
То есть если в помещение поместить человека, эффективность обогрева воздуха увеличивается?
На сколько я вижу вы даже базовых принципов инфракрасного обогревателя не понимаете и приплитаете здесь воздух, а зря.
Уникальная особенность ИК волн в том, что они передают тепло на расстоянии, притом это уже за гранью видимого диапозона.
Таким образом можно нагревать непосредственно человека, можно и предметы нагревать, которые потом воздух нагреют, который улетит... но смысла в этом мало, а вот когда поток направлен в зону где находится человек, то совсем другое дело. Нельзя, конечно, сказать что эффективность будет 100%, но ничего пока лучше не придумали. Часто ИК обогреватели используют либо в зимних кафе, раздевалках или просто во время ожидания какого-то мероприятия. Грубо говоря если в -20С вы посидите на улице час, то уже и кофе вам не поможет, а ИК помогает, вы даже не замечаете что на улице и может быть даже жарко.
Аватара пользователя
Antoxa
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 21165
Зарегистрирован: 20 июн 2009, 02:44

Ремонты/стройка

Сообщение Antoxa » 23 авг 2021, 16:48

Listok писал(а):
23 авг 2021, 16:35
Вижу что никто такого не использовал при ремонте.
Потому что foam board удобнее, эффективнее и дешевле, я полагаю.

Отправлено спустя 13 минут 13 секунд:
Mishka писал(а):
23 авг 2021, 16:42
На сколько я вижу вы даже базовых принципов инфракрасного обогревателя не понимаете и приплитаете здесь воздух, а зря.
Ах, ИК, простите, невнимательно читаю.
Ну да, как вариант, но тепло от них не слишком приятное на мой взгляд: не от воздуха вокруг, а от направленного излучения.
Ну и все равно дорого... сколько там мощности нужно? киловат?

Если помещение используется постоянно и хочется сделать его теплым, нужно с утечками тепла бороться, а не жару добавлять... имхо.
Listok
Местный житель
Сообщения: 77
Зарегистрирован: 07 май 2021, 20:05

Ремонты/стройка

Сообщение Listok » 23 авг 2021, 17:13

Antoxa писал(а):
23 авг 2021, 17:02
foam board
Это такие плиты как durofoam или styrofoam?
«Ремонт невозможно закончить, его можно только прекратить»
Михаил Жванецкий
Mishka
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 6382
Зарегистрирован: 15 июл 2011, 14:14
Откуда: Minsk, Belarus

Ремонты/стройка

Сообщение Mishka » 23 авг 2021, 17:13

Antoxa писал(а):
23 авг 2021, 17:02
Ну и все равно дорого... сколько там мощности нужно? киловат?
Начиная от 1кВт, хотя если просто лапочек купить, то от 100Вт, но это (лампочки) не специальное решение. Максимальное до 5-7кВт, там и от интенсивности и от площади зависит. Я вот так сильно в тему не вникал.
Antoxa писал(а):
23 авг 2021, 17:02
Если помещение используется постоянно и хочется сделать его теплым
Ну если вы 8 часов в день, каждый день, на веранде, то ИК, конечно, не решение. А если выйти чая утром попить или позавтракать, под хрустящий снежок, то вариант. Т.е. если час-другой в день прводить, то вполне.
Antoxa писал(а):
23 авг 2021, 17:02
нужно с утечками тепла бороться
Это если вы хотите сделать отапливаемое помещение, тогда да 10см утеплителя по кругу, пакеты 2-3 слоя и всё остальное, тогда не выветрится. А если без какого-либо серьёзного утепеления, тогда присмотреться к ИК.
Аватара пользователя
Antoxa
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 21165
Зарегистрирован: 20 июн 2009, 02:44

Ремонты/стройка

Сообщение Antoxa » 23 авг 2021, 17:20

Listok писал(а):
23 авг 2021, 17:13
Это такие плиты как durofoam или styrofoam?
Угу, там много разных вариантов с разной эффективностью и доп. фичми.
Но это все не в интерьер, а в стену или под сайдинг.

Пробку наверное можно как интерьерное покрытие использовать, если вам нравится ее вид :)

Отправлено спустя 6 минут 22 секунды:
Mishka писал(а):
23 авг 2021, 17:13
Т.е. если час-другой в день прводить, то вполне.
Да, поэтому их и используют в основном как обогрев патио. Тут то задача немного другая как я понял.
В закрытом помещении еще и кислород жечь будут.
Mishka
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 6382
Зарегистрирован: 15 июл 2011, 14:14
Откуда: Minsk, Belarus

Ремонты/стройка

Сообщение Mishka » 23 авг 2021, 17:34

Antoxa писал(а):
23 авг 2021, 17:27
В закрытом помещении еще и кислород жечь будут.
Ну капец, т.е. у вас ваккумные приборы кислород сжигают, как?

По-поводу утеплителя я за пенополистирол, т.е. обычная монтажная пена, правда нужны баллоны побольше или цена подешевле, желательно средней плотности. Снимается всё лишнее задувается всё ровным слоем, если надо выровнять, можно сезать, но лучше не нужно. Затем закрывается тем же сайдингом что и был. Конечно, идеально предварительно сделать и пароизоляцию. Но преимущество пены в том что не отвалится, не продуется, никаких дыр не оставляет т.е. если вы даже хороший утеплитель положите, то всегда есть дыры на стыках... а здесь монолит. Ну и как утеплитель он на высоте. Я бы сказал что это больше промышленное решение, но и в домашних условиях вполне реально использовать.
Аватара пользователя
rabbit
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 12831
Зарегистрирован: 22 янв 2017, 06:37
Откуда: Humber Bay Shores

Ремонты/стройка

Сообщение rabbit » 23 авг 2021, 18:03

Mishka писал(а):
23 авг 2021, 16:42
Таким образом можно нагревать непосредственно человека, можно и предметы нагревать, которые потом воздух нагреют, который улетит... но смысла в этом мало, а вот когда поток направлен в зону где находится человек, то совсем другое дело.
Юзали мы ИК нагреватель в неотапливаемом предбаннике. Самая тупая трата денег, которая была у нас за время владения домом. Помещение толком не прогревает, при этом непосредственно под ним находиться было невозможно. По факту, если визуализировать нагляднее, от него идёт луч жары, который моментально рассеивается в окружающей среде с низкой температурой. В зоне действия находиться невозможно, за пределами этой зоны действия разница минимальна и всё равно мороз. Эффект примерно как если в ледяную ванну тонкой струйкой пустить горячую воду. При этом жрал он что-то около киловатта или полутора в час. Чур меня, еще когда-то подобное себе заиметь.
27.09.2018 EE 462
03.10.2018 ITA
30.10.2018 AOR
29.11.2018 Med passed, BIL
04.12.2018 Biometrics completed
08.04.2019 Comprehensive security screening
27.09.2019 Re-med request
10.10.2019 Med passed
11.10.2019 PPR
27.02.2020 Landed
30.01.2024 Citizen

Ответить

Вернуться в «Беседка»