Страница 1 из 7

Москва vs остальной мир

Добавлено: 21 дек 2020, 18:54
Vovka
Тема отделена от viewtopic.php?f=15&t=31735.
________________________________________________________________
akick писал(а): ↑
21 дек 2020, 14:22
я сижу не в России, а в Москве
Удивительные у вас люди. В Украине конечно есть некоторое различие между Киевом и всеми остальными городами, но это довольно условно... Я от многих слышу, что я то в Москве, а не в России... Звучит так, что вам таким москвичам плевать, что там за окружной. Но я вашу мысль понял.

Отравление Навального

Добавлено: 22 дек 2020, 01:23
akick
Vovka писал(а): ↑
21 дек 2020, 18:54
Удивительные у вас люди. В Украине конечно есть некоторое различие между Киевом и всеми остальными городами, но это довольно условно... Я от многих слышу, что я то в Москве, а не в России... Звучит так, что вам таким москвичам плевать, что там за окружной. Но я вашу мысль понял.
Wait a sec
Во-первых тут различие в жизни просто на порядок, если не больше. Если за "окружной" люди могут выживать в бараках и грязи за 20 тысяч в месяц на семью, то в Москве 200к в месяц - это семья уровня среднего росстата, а не олигархи какие. Т.е. пока в условном Саранске люди бросают доски чтоб перебираться через грязищу - у нас тут ездят электробусы (привет Илон!), все реконструируется и озеленяется, про инфраструктуру молчу, не об этом речь, но такая вводная по разнице
Во-вторых, а в чем проблема? Грубо говоря печально что люди в Саранске так живут, ок. Дальше-то что? Какие предложения?
Я вот был в Смоленске в том году - это просто трешак, некогда город-застава, история во плоти, похож на второй день после бомбежки немцами. Да мне это не нравится, а предложения-то какие, конкретно? Вы что от меня хотите-то при этом? Люди зачастую часть этого трешака, зарплаты в черную, бюджет нулевой, с чего там хорошо будет?
При этом скажи - давайте ребята работать в белую все! - Люди только пальцем у виска покрутят и скажут "ты че?"

Есть существенный конфликт интересов в обществе, коррупционное колесо сансары. Люди хотят чтоб чинуши не брали взяток и откатов, но чтоб если ты превысил или выехал пьяный - чтоб можно было откупиться. Чтоб были дороги, но как-нибудь без налогов, чтоб больше себе денег оставлять. И так далее

Потому в целом кого что-то не устраивает - человек едет в Москву и тут в белую работает, получая комфортную городскую среду, безопасность и соблюдение властью законов и прочее (набравшие в рот воздуха для "а как жи митинги!! а обыски!! а прессинг оппозиционеров" - я сейчас про обывателей, а не про борцунят), других путей пока нет

Отравление Навального

Добавлено: 22 дек 2020, 01:44
rabbit
Vovka писал(а): ↑
21 дек 2020, 18:54
Я от многих слышу, что я то в Москве, а не в России... Звучит так, что вам таким москвичам плевать, что там за окружной
Оно так и есть. Два разных государства, жители которых презирают друг друга.

Отравление Навального

Добавлено: 22 дек 2020, 06:41
Alt
akick, вы же сейчас IT изучаете. Почитайте, «Русский Илон Маск» умер из-за пыток и изнасилований в СИЗО Он вроде не оппозицонер.
Если вас устраивает текущее положение дел, то должны быть всегда готовы повторить судьбу.

Отравление Навального

Добавлено: 22 дек 2020, 06:58
akick
Alt, эм, ну я почитал, и?
Один человек заказал другого из-за денег, СМИ набросили красивый заголовок
К чему это? Что можно купить любые услуги в сизо и бросить кого угодно в "пресс-хату"? Ну да, есть такое
Да я понимаю что в теории это возможно, вопрос-то в чем заключается?

Отравление Навального

Добавлено: 22 дек 2020, 07:17
Alt
akick писал(а): ↑
22 дек 2020, 06:58
вопрос-то в чем заключается?
Я не задавал на вопрос. Я просто несколько расширил список случаев, когда в государстве под названием Москва, можно присесть на бутылку. Оказывается, такое может произойти не только с оппозиционером.

Отравление Навального

Добавлено: 22 дек 2020, 08:15
akick
Alt, эм, этот пример бесконечно странный
Еще раз - два бизнесмена поругались, один другого решил устранить, в данном случае орудием устранения были выбраны коррумпированные сотрудники органов власти
Грубо говоря на примере Канады, один бизнесмен заказал бы другого бизнесмена не полиции, а группировке латиносов, вопрос просто в опциях
А что власть и разные органы погрязли в коррупции - это известно и так

Т.е. это никаким образом не значит что любому человеку угрожает такая опасность, потому что она появилась не по инициативе властей и по факту самого существования властей, а по инициативе конкурента

Отравление Навального

Добавлено: 22 дек 2020, 08:38
Alt
akick писал(а): ↑
22 дек 2020, 08:15
Грубо говоря на примере Канады, один бизнесмен заказал бы другого бизнесмена не полиции, а группировке латиносов, вопрос просто в опциях
Во-первых, в Канаде против группировки латиносов теоретически есть полиция.
Во-вторых, канадский бизнесмен сто раз подумает перед тем как заказывать конкурента, опасаясь объективного расследования той же полиции.

Кстати, по поводу ваших рассуждений по поводу Москвы, где и трава зеленее (по сравнению с Россией) и средняя зарплата аж 1000 евро (что ниже даже чем в Варшаве). Москву и Россию объединяет скрепный рубль. Если завтра Байден запретит Свифт или наложит нефтяное эмбарго, то отдадите месячную зарплату за билет Москва-Милан (или где вы любите отдыхать).

Отравление Навального

Добавлено: 22 дек 2020, 09:07
akick
Alt, ну так и у нас расследования бывают, никто ж не говорит что их нет, и далеко не все "менты продажные"

Что до перспектив рубля - да, такое возможно, я не спорю. Но тут мы возвращаемся к вопросу "какие предложения?"
В Канаду я уже заявку подал, но это лично я

Остальным-то что делать? Плюс, как хорошо видно по северному потоку, санкции бывают не только за что-то, но и по чисто экономическим причинам в попытке забрать рынок. И как видно с саудитами и расчленением журналиста, если стоит вопрос денег, то можно и не наказывать
Т.е. не факт что если завтра Россия даст разворот на запад это вообще как-то сильно поддержит рубль или убережет от санкций

Отравление Навального

Добавлено: 22 дек 2020, 09:18
messer
После таких вчесов даже мне, к Москве и России давно не имеющего практически никакого отношения, хочется скинуть на Москву ядерную бомбу.. представляю что чувстуют россияне живущие за мкадом которые читают масковских фанфаронов :oops:

Отравление Навального

Добавлено: 22 дек 2020, 09:38
akick
Ничего хорошего не чувствуют, бюджет страны и Москвы реальная проблема без шуток

Т.е. тут вот на днях вылезло что в каком-то там городке бабки, чтоб в автобус залезть, плюхаются на колени в лужу и так залезают в пазики столетней давности, потому что иначе старому пожилому человеку не уехать
А у нас тут остановка с подогревом, вайфаем, онлайн расписанием, куда подходит электробус низкопольный и бесшумно тебя везет куда надо

И казалось бы - гораздо лучше сделать везде средне, чем в одном месте бриллиант, а в другом ад
Но видимо не наш подход

И так вот что ни возьми - в Смоленске в центре города как после бомбежки дороги, а у нас ежегодно меняют бордюры и дорожное покрытие, потому что поцарапалось (понятно что тут распил, но жители Смоленска не отказались бы от последствий хотя бы одного такого распила, ан нет)

Отравление Навального

Добавлено: 22 дек 2020, 09:49
selevantin
Мессер да на всю то Москву не надо, там есть более точные адреса.
Я одного не понимаю зачем сравнивать мск и РФ и ненавидеть друг друга именно людям. Не какой то условный менегер виноват в том что он на электробусе гоняет. И ровно столь же жалко бабушку которая речку по льду переходит чтоб в магаз сгонять в условном пошехонье.

Отравление Навального

Добавлено: 22 дек 2020, 10:01
Vovka
akick,
Был у нас тут такой персонаж Матроскин, уважаемый персонаж, на старости лет он решил вернуться в Баларусь, купил там надцать квартир под сдачу и рассказывал на форуме какие мы тут дураки, что ставили под сомнение его решение, было это все буквально за пол года до событий. Я не могу сказать, что вы такой матроскин, но как здравомыслящий человек вы должны понимать, что такая ситуация в Москве и России не может продолжаться вечно и вот так вот гворить, я же не в России живу, а в Мосве, это просто делать вид, что все нормально, как тот Мотроскин. Вот этот вот аргумент, “меня же это не касается” это как очаг рака в одном органе, который однозначно даст метостазы по всему организму, но если закрыть глаза, то этого не случится. Мне кажется, таким вот москвичам, как минимум, надо убрать из лексикона фразы типа, мы в Москве, а не в России, этот барьер настолько хрупкий. Собственно своим поведением вы сами к этому привели. Что с этим делать? Готовиться к развалу и новому укладу и не сокрушаться, когда барьер треснет.

Отравление Навального

Добавлено: 22 дек 2020, 10:04
akick
Тему с Матроскиным я помню)
Что до проблем серьезных - не удивлюсь если они будут, например ближе к выборам или сразу после
Я себе тут заложил времени примерно до 2022-2023 года, что в этот срок укладывается

Отравление Навального

Добавлено: 22 дек 2020, 10:45
Mishka
Очень оптимистичный прогноз.
Про Матроскина тоже хотелось бы узнать как бизнесс идёт сейчас, понятно что пока ещё скорее всего сдача идёт.