Беженство Штирлица

[AlexAA]

1. Самое интересное, что этот человек вообразил себя программистом !
это как в старом израильском анегдоте середины 90-ых:
Чем отличается "Матрица" и программист на Амдоксе (огромном тогда предприятии работавшим/тающим с телефонными станциями провайдерами - в израиле)?
- В Матрице они думают, что они люди, а на всамом деле - батарейки, а на Амдоксе - они думают, что они программисты, а на всамом деле - пишут на Коболе.

А тут он пишет на СНС - и воображает себя программистом ? В лучшем случае - нечто среднее между токарем и фрезеровщиком (говорю как токарь и фрезеровщик и сверлильщик 4-го разряда - было дело - закончил техникум в юности).

2. Он думает, что ему ПОЛАГАЕТСЯ беженство в нормальной стране. Он никогда не общался с беженцами - и липовыми и настоящими. АлехА - живя в Норс-Ёрке почти 2 года, с ними много работал и общался. Шансы там - почти минимальны (особенно из пост-СССР (включая Чечню) или Израиля, Ямайки, Пакистана), подвешенное состояние может длится по 3-4 года, а может и больше - я видел и тех у кого процесс шёл по 7-8 лет и всё время под угрозой - быть выкинутым из страны.
Безусловно, если вас привезла САМА Канада - это уже другое дело. Т.е. вы уже вьезжаете со всеми документами и ваше дело уже не рассматривается , ну типа, видел афганскую учительницу, почти 15 лет прожившую в лагере беженцев в Пакистане - так ей канадское пр-во само купило билет и само привезло в Канаду и прямо в аэропорту выдало все документы.
Уверяю Вас - подвешенная жизнь беженца - крайне не приятна и частенько заканчивается - выдворением или переходом в нелегальное состояние, я как-то видел бывшего беженца из России, который был в нелегальном состоянии уже лет 10... Печальное зрелище - левые работы за нал, снимание подвала в Норс-Ёрке , всё на птичьих правах...
3. Подумайте,а оно Вам нада ? 3-4-5 лет жизни, убитой на полученое документов, которые могут при этом закончится полным крахом - и высылкой? Дети , живущие без папы по 3-5 лет ? Папа - это чувак в скайпе, раз в неделю... Ради чего ?

[rabbit]

В дополнение к посту выше, самое хреновое - что дело могут в любой момент пересмотреть даже после получения легального статуса, как тут уже ранее писали. То есть возможна гипотетически ситуация (форумчане, поправьте, если я ошибаюсь): чувак приезжает, его впускают, рассматривают, делают даже гражданином. Супруга с детишками приезжают, все счастливы. А лет десять спустя кто-то из старых знакомых, которые в курсе всей истории, анонимно кидают про Штирлица что-то из фактов (с пруфами) о которых Штирлиц деликатно умолчал при разговорах с офицерами. И тут Штирлиц (которому уже под 60 на этот момент) со всей семьёй отправляется по холодку из страны в никуда. И при этом никакие другие страны после такого к себе не возьмут.

И это не троллинг, это надо держать в уме.

[AlexAA]

любой момент пересмотреть даже после получения легального статуса

Это только теория, случаи такие, практически - нереальны.
Из известных мне - по газетам :
1. Мужик был переводчиком в карательном отряде СС - он украинский немец - убежал в Канаду в 50-ых. Сейчас ему за 95+, живёт в Китченере - его пытаются выслать в Германию в тюрьму, но пока - не выходит - пока, длится уже лет 15-20... Он - не указал службу в СС во время эмиграции.
https://nationalpost.com/news/canada/ca ... itizenship
2. Мужик служил в ГБ, приехал в Оттаву студентом, не указав службу в ГБ (тож вроде - переводчиком, не помню, но у него было звание). Потом раскрылось - его уже лет 7-8 пытаются выслать, сидит вроде в церкви в подвале, уехать - отказывается. Его семье - разрешили остатся.
http://www.ottawacitizen.com/Former+Rus ... story.html
а вот - выслали таки одного ГБ-иста из Ванкувера:
https://www.cbc.ca/news/canada/british- ... -1.3193326

В общем - крайне редкие случаи, практически - нереальные...

[Frank]

Если у вас есть в наличии видео и фото доказательства, дело может закончиться положительным результатом.

Дело заканчивается положительным результатом, если история имело место быть и без всяких фото и видео доказательств погрома и прочего, так как камера очевидно не у всех и не всегда под рукой, не надо приписывать русские если бы или да кабы, или авось. Если человек имеет права на убежище - он его получит.

Необходимо попасть туда легально (турвиза), там податься на убежище (на первых порах сразу отсеивают тех чьи истории не убедительны). Через некоторое время (несколько недель) получаете документы и право на работу. Ваше дело кладут на полку. Идут года (идет очередь в суде), вы работаете, платите налоги, зарабатываете кредитную историю, проходит суд, который признает ваше право на убежище.

До Трампа, очередь в суд была 7-14 лет, к моменту получения права на убежище, человек (подавшийся на убежище легально), уже основательно обживался. С приходом Трампа, в суд очереди резко сократились, до нескольких месяцев (кому как повезет), о чем свидетельствуют удачные и совсем неудачные истории видеоблоггеров (неудачные в большом количестве, у тих кто сочинял или у тех кто въехал нелегально/полулегально через мексиканскую границу - куча таких, в основном граждане БСССР).

Для лиц нетрадиционной ориентации (к истории автора - никак не относится) вообще появилась очень интересная лазейка. Совсем недавно в Великой вашей Британии свершился грандиозный судебный прецедент (таки да, в нормальных странах судебный прецедент принимается в рассмотрение при рассмотрении похожих дел, в отличии от ЭТОЙ страны, в ЭТОЙ стране судебный прецедент юридической силы не имеет - абсурд, но факт) - гражданин с нетрадиционной ориентацией получил убежище не предоставляя прямых доказательств своей нетрадиционной ориентации (фото, видео, свидетельства о браке, показания друзей), коих он не имел, он просто объяснил суду что он ощущает себя нетрадиционным, при этом находясь в одиночестве. В суде не смогли опровергнуть обратное, суд постановил что одинокий человек так же может быть нетрадиционной ориентации, убежище предоставлено. Так то.

[Antoxa]

Совсем недавно в Великой вашей Британии свершился грандиозный судебный прецедент (таки да, в нормальных странах судебный прецедент принимается в рассмотрение при рассмотрении похожих дел, в отличии от ЭТОЙ страны, в ЭТОЙ стране судебный прецедент юридической силы не имеет - абсурд, но факт)

Как так? В Англии же прецедентное право?

[AlexAA]

проходит суд, который признает ваше право на убежище.

You wish.
Долго, нудно и крайне не надёжно.
И главное - как вы оставите свою семью на 3-5-7 лет ?
Даже при самом удачном стечении дел - через 3 года - вы выиграете процесс (??) ещё через 1 - сможете спонсировать жену и детей (даже не будучи гражданиним), ещё через год им выдадут визы и они - приедут - уже 5 лет и это при САМЫХ благоприятных условиях.
5 лет - ваши дети - будут расти без вас, а с дядечкой на скайпе, который переводит их маме деньги (если они у вас будут, что тоже под вопросом).

[Frank]

Antoxa, не понял вопроса. Я и написал что в Англии случился первый прецедент по данному случаю. Далее написал что в ЭТОЙ стране прецеденты не обладают юридической силой (просто для справки написал).

[Analim]

Дело заканчивается положительным результатом, если история имело место быть и без всяких фото и видео доказательств погрома и прочего, так как камера очевидно не у всех и не всегда под рукой, не надо приписывать русские если бы или да кабы, или авось. Если человек имеет права на убежище - он его получит.

Обратного и не утверждала. Просто автор упоминал, что у него есть видео, а оно только плюсом пойдет как доказательная база.

[Antoxa]

Frank, ааа, я подумал, что «в этой» - это в Англии.

Кстати, к нам тут пара новых беженцев едет из Англии, королевский кровей! Видать не читали они наш форум, иначе знали бы, что если на родине все хорошо, то в Канаду ехать не нужно

[Frank]

ou wish.
Долго, нудно и крайне не надёжно.
И главное - как вы оставите свою семью на 3-5-7 лет ?
Даже при самом удачном стечении дел - через 3 года - вы выиграете процесс (??) ещё через 1 - сможете спонсировать жену и детей (даже не будучи гражданиним), ещё через год им выдадут визы и они - приедут - уже 5 лет и это при САМЫХ благоприятных условиях.
5 лет - ваши дети - будут расти без вас, а с дядечкой на скайпе, который переводит их маме деньги (если они у вас будут, что тоже под вопросом).

А вот это уже, другой разговор. Совсем другой. Надо было с женой тащиться на митинг. Получать турвизу и ехать вдвоем с женой а может сразу и с детьми.
В любом случае, нельзя заниматься этим на авось, нужно искать варианты и общаться на профильных форумах или в профильных организациях. Здесь по данному профилю могут лишь помочь тем, что где-то что то слышали, и не более.

[Artash]

Рискну вызвать на себя огонь местных беженце-ненавистников, но у меня есть знакомые, которые приехали по абсолютно такой же истории как и ТС и уже получили ПР, а через год подадут на гражданство. История их была так же притянута за уши, единственное ребята вложились в хорошего местного адвоката, который подсказал как и что. Процесс занял около года, на суд они поехали с талмудом бумаг толщиной сантиметров 15, но сам процесс был быстрым и безболезненным. Сейчас даже в штаты выезжают, хоть на обратном пути и допрашивают периодически. В РФ собираются только после получения паспорта. Платят налоги, устроились на работу, даже нового гражданина заделали. Ничем не хуже обычных иммигрантов с дипломами и экзаменами английского.
А сказки про пересмотр дела через десятилетия и высылку из страны - это только сказки. Что мешает ТС в этом случае придумать легенду о кровавом диктаторе, который подделал документы, чтобы засадить его обратно в российскую тюрьму? Думается мне, что наше доброе правительство легче поверит в это, чем в возможность подделки справок из полиции.

[Stjernberg]

Самое интересное, что этот человек вообразил себя программистом

Так он и оппозиционером себя возомнил

[abbat]

Лжецы, лицемеры и воры всегда были есть и будут, чем вы расстроили тут народ?

[AlexAA]

Нет, ну на всамом-то деле, ну будет ещё один псевдо-беженец, ни он - так другой. Подумаешь!
Я даже предпочитаю - его - с ним можно по-русски поболтать.
А так приедет дикий представитель самой миролюбивой религии - и Канада станет ещё чуть-чуть более неприемлимым для жизни местом...
На СНС станках - много не заработаешь, но прожить - можно, если без особых претензий.
2-ое моих знакомых , работавших в этой области - ушли оттуда - один аж в медбратья (без диплома, т.е. не реджистеред нёрс), а другой в наладчики станков (тред-миллз вроде называется).
Я всё равно - не желаю ему - удачи, но и ему мои пожелания - до лампочки

[SBet]

В дополнение к посту выше, самое хреновое - что дело могут в любой момент пересмотреть даже после получения легального статуса, как тут уже ранее писали.

Мне понравился относительно недавний интересный случай..

В Канаде жили себе поживали семья русских шпионов.
Родили тут детей, дети выросли в Канаде, никакого другого языка, кроме английского не знали, в общем самые настоящие канадцы..
В какой-то момент семья переехала в Америку, где их благополучно вывели на чистую воду..
После чего Канада аннулировала у них канадское гражданство..
Но самое интересное что гражданство аннулировали и у их детей..
То есть дети, самые настоящие канадцы, про Россию и думать никогда не думали, и туда их решили высылать..

Недавно дети подали в суд и им разрешили остаться в Канаде..

К беженцам напрямую случай не относится, так что просто информация к размышлению )