Поздравляем Калгарийцев !

Обсуждаются любые темы
Аватара пользователя
AlexAA
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 3735
Зарегистрирован: 30 мар 2016, 10:51

Поздравляем Калгарийцев !

Сообщение AlexAA » 14 ноя 2018, 10:58

Сегодня они сказали твёрдое НЕТ намерениям либералов-любителей-чужых-таксов провести олимпиаду по выкачиванию средств из Калгарийцев в потные ручёнки Олимпийского Коммитета и строительных подрядчиков ! Утёрли нос своему ультра-левому мэру - надеюсь следующим шагом - этот мэр - пойдёт лесом...


https://calgaryherald.com/news/local-ne ... lympic-bid
No Calgary Olympics founder Dan Gauld said the lead-up to Tuesday’s vote has kickstarted Calgarians into paying closer attention to municipal politics and has people asking “what kind of city do you want to live in?”
“I think that people had enough of the establishment. telling us what to do, what to think.

“They tell you to spend millions, billions, it’s good for you.”

“The yes side had the mayor, the yes side had some of the senior business leaders and all of the Olympic athletes, and a million-dollar advertising budget. The no side had some coffee clubs and yet they were able to knock them out.”

Аватара пользователя
akick
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 5131
Зарегистрирован: 19 июл 2018, 02:56

Re: Поздравляем Калгарийцев !

Сообщение akick » 21 ноя 2018, 02:20

Т.е. налоговые поступления от приехавших туристов, размещения рекламы, развитие инфраструктуры города в целом, как следствие проведение олимпиады - все это не нужно?
Даже ЧМ в Москве окупился за счет поступлений от проведения чемпионата, а владельцы кафе/ресторанов сняли выручку на год вперед, как и таксисты и любые другие сферы услуг.
В Калгари поедет 100% больше туристов, чем в Мск - рядом штаты, в целом нет негатива к стране (из-за чего некоторые британцы не поехали в Москву, например), но зачем это все.

Страны и города тратят бюджет на гораздо более идиотские вещи (военные кампании, неограниченные по сроку вэлферы, поддержка сомнительных африканских стран), и плюсы от проведения крупных спортивных соревнований явно перекрывают минусы для граждан.
Мудрое Пламя, Пляшущее на Курганах Дураков
Аватара пользователя
Jimmis
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 484
Зарегистрирован: 03 фев 2017, 07:14
Откуда: Toronto

Re: Поздравляем Калгарийцев !

Сообщение Jimmis » 21 ноя 2018, 07:41

буквально на днах читал на эту тему -
"Почему города мира отказываются от Олимпиад?"
https://www.bbc.com/russian/features-46253715
Mr. Trump
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 626
Зарегистрирован: 09 авг 2010, 11:37

Re: Поздравляем Калгарийцев !

Сообщение Mr. Trump » 21 ноя 2018, 07:48

плюсы от проведения крупных спортивных соревнований явно
плюсы там только у тех, кто на распиле бабла сидят, ну и у бюрократов из МОКа. чиновники то из Сити холла проголосовали "за", а вот жители города - "против" (работающая демократия - великое дело). причина отказа - никто толком не мог объснить, сколько калгарийская олимпиада будет стоить и кто за это будет платить.

если бы олимпиада была таким выгодным мероприятием, то от желающих городов не было бы отбоя, а так из 7 городов, подавших заявки на 2026 олимпиаду, 5 городов уже официально сняли свои кандидатуры.
Аватара пользователя
Alex Neshta
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 326
Зарегистрирован: 19 ноя 2018, 08:27
Откуда: RM of Laird, Saskatchewan

Re: Поздравляем Калгарийцев !

Сообщение Alex Neshta » 21 ноя 2018, 07:52

Калгари имеет собственную историю с Олимпиадой - 1988, которая явственно показывает, что означают Игры для города и как они город меняют.

Аватара пользователя
akick
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 5131
Зарегистрирован: 19 июл 2018, 02:56

Re: Поздравляем Калгарийцев !

Сообщение akick » 21 ноя 2018, 08:44

Mr. Trump писал(а):
плюсы там только у тех, кто на распиле бабла сидят, ну и у бюрократов из МОКа. чиновники то из Сити холла проголосовали "за", а вот жители города - "против" (работающая демократия - великое дело). причина отказа - никто толком не мог объснить, сколько калгарийская олимпиада будет стоить и кто за это будет платить.

если бы олимпиада была таким выгодным мероприятием, то от желающих городов не было бы отбоя, а так из 7 городов, подавших заявки на 2026 олимпиаду, 5 городов уже официально сняли свои кандидатуры.
Я выше написал основной момент. Что будут откаты/распилы - это понятно.
Вопрос в том, что оставшаяся инфраструктура у жителей не отнимается. А пару млрд долларов просрать в банановых республиках на установление демократии/вэлферы платить по 20 лет армии голодранцев - это потерять деньги навсегда.
Если у города появятся новые дороги, общественные пространства, спортивные объекты, то городу это никак не повредит. А деньги и без олимпиады найдут как спустить вникуда (читай к себе в карман).
Мудрое Пламя, Пляшущее на Курганах Дураков
Mr. Trump
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 626
Зарегистрирован: 09 авг 2010, 11:37

Re: Поздравляем Калгарийцев !

Сообщение Mr. Trump » 21 ноя 2018, 09:27

Alex Neshta писал(а):Калгари имеет собственную историю с Олимпиадой - 1988
А еще Калагри имеет свою историю с ценами на нефть. Посмотрите на inflation-adjusted цены на нефть в 1980 (когда Калгари подал свою заявку) и сейчас.
Mr. Trump
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 626
Зарегистрирован: 09 авг 2010, 11:37

Re: Поздравляем Калгарийцев !

Сообщение Mr. Trump » 21 ноя 2018, 09:47

akick писал(а): Если у города появятся новые дороги, общественные пространства, спортивные объекты
это все хорошо, но не отвечен главный вопрос - кто за это все будет платить? город, где сейчас в даунтауне 30% пустого офисного пространства? провинция, у которой долг вырос с 0 до 30 миллиардов? федеральное правительство? как я уже указал выше - жителям города не ответили на главный вопрос - сколько это будет стоить им конкретно.
akick писал(а):А деньги и без олимпиады найдут как спустить вникуда
все очень просто. если избиратели не согласны с расходами правительства (не важно, провинциального или городского) это правительство у власти не удержится. голосование же за олипиаду давало правительству от населения разрешение на практически некотролируемые расходы. это разрешение жители города не дали, т.к. нет уверенности в том, что народные, в принципе деньги потратят эффективно и с пользой для города. сейчас у города совсем другие приорететы, чем финансирование развлечений.
Аватара пользователя
Stjernberg
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 11389
Зарегистрирован: 14 май 2013, 23:42
Откуда: богатая страна Словакия

Re: Поздравляем Калгарийцев !

Сообщение Stjernberg » 21 ноя 2018, 10:13

Конечно же, забабахать хорошую Олимпиаду обойдется гораздо дороже, чем купить место в очередном рейтинге "лучших городов".
распространение пропаганды геноцида
(c) EugeneKabrun
Аватара пользователя
Alex Neshta
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 326
Зарегистрирован: 19 ноя 2018, 08:27
Откуда: RM of Laird, Saskatchewan

Re: Поздравляем Калгарийцев !

Сообщение Alex Neshta » 21 ноя 2018, 10:41

Цены на нефть меняются не только в Калгари, а Игры были в Калгари.
Mr. Trump
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 626
Зарегистрирован: 09 авг 2010, 11:37

Re: Поздравляем Калгарийцев !

Сообщение Mr. Trump » 21 ноя 2018, 11:01

Цены на нефть меняются не только в Калгари, а Игры были в Калгари.
цены на нефть напрямую влияют на экономику Калгари. можно с уверенностью предположить, что при цене в $100 за баррель, результат голосования жителей за олимпиаду был бы иным. сейчас надо фокусироваться на том, как нефть из Aлберты вывозить
Vladimir611
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 9924
Зарегистрирован: 28 апр 2012, 21:51
Откуда: Питер -> Рамат Ган -> Анкастер

Re: Поздравляем Калгарийцев !

Сообщение Vladimir611 » 21 ноя 2018, 11:05

akick писал(а): Я выше написал основной момент. Что будут откаты/распилы - это понятно.
Вопрос в том, что оставшаяся инфраструктура у жителей не отнимается. А пару млрд долларов просрать в банановых республиках на установление демократии/вэлферы платить по 20 лет армии голодранцев - это потерять деньги навсегда.
Если у города появятся новые дороги, общественные пространства, спортивные объекты, то городу это никак не повредит. А деньги и без олимпиады найдут как спустить вникуда (читай к себе в карман).
расскажите это Монреалю с его олимпийским стадионом, который ему и не нужен и денег нет на его поддержку.
Чемпионат Мира по футболу и летнияя Олимпиада, проведённая в правильном городе может быть полезна. Калгари, Афины, Монреаль и разные другие Рио де Жанейро - на кой?
Аргумент про инфраструктуру - типично бюрократическая отмазка. Зачем нужна инфраструктура зимних видов спорта в Калгари? Для будущей тренировки Канадских спортсменов можно изпользовать уже существующую и более дешёвую в десятке американских городов или оставшуюся после Ванкувера. Отели? А зачем вам в Калгари количество отелей, вмещающее в себя разовое мероприятие такого масштаба? Вы в Калгари бывали или проецируете Москву? Транспорт? А почему не заплатить целенаправленно за транспорт, который нужен, вместо того, что вбухивать немеряные (ибо олимпиада по определению вздёрнет цену на все работы) деньги в транспорт между пустующими в будущем отели, пустующими в будущем стадионами и аэропортом? Это тот транспорт, который поможет жителям добраться из условных спальных районов в даунтаун и промзону на работу?

П.С. Так ещё раз - зачем маленькому Калгари проводить вторую зимнюю олимпиаду за 30 с небольшим лет. Почему, если людям хочется иметь Олимпиаду, не провести 3-4 Олипиады подряд в том городе, который её выиграл. И пусть это будут ЛА, Пекин, НЙ, Токио и т.п.
https://www.cfr.org/backgrounder/econom ... mpic-games
Аватара пользователя
AlexAA
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 3735
Зарегистрирован: 30 мар 2016, 10:51

Re: Поздравляем Калгарийцев !

Сообщение AlexAA » 21 ноя 2018, 14:41

доходы от Зимней Олимпиады - сильно преувеличены.
1. Такое кол-во гостинниц, нужное единоразово - будет некому сдавать в дальнейшем, т.к. ну не является Калгари туристическим городом, за исключением любителей горных лыж , наверное - но и там конкуренция - огромна.
2. Большинство "приспособлений" для зимней олимпиады - всякие трамплины, горки для бобслея и т.д. - не нужны городу, т.к. занимающихся этими видами спорта - не много, а постройка будет стоить дорого.
3. Городу всегда хороши катки для хоккея/фиг. катания - крайне популярные в Канаде виды спорта - но 2-3 катка - можно построить и так, не зачем олимпиаду вокруг этого городить.
4. большиство видов спорта - даже во время олимпиады - будут в убытке - ну кто пойдёт смотреть всякий одиночный/двоной/четверной бобслей, саночников и другие не популярные виды спорта
?
5. Практически олипиады себя не окупают, но дают чиновникам из Олимпийского комитета и горуправы - запустить лапки в карман налогоплательщику.
6. ну, конечно, для всяких наворишей и их режимов - будь то Китай или Россия - возможность показать своё богатство миру или даже якобы превосходство систем - как во времена борьбы социализма с капитализмом - мы лучше - наши хоккеисты вас всех разбили !
7. Тут спорный только один вопрос - на сколько влияет олимпиада на массовость спорта.
7.1. Один мой знакомый тренер по дзю-до в израиле мне рассказывал, что после завоевания 2-ух медалей в дзю-до на олимпиаде - в его доджо стояла очередь - все хотели быть как Орон Сманжа и Яел Арад.
7.2. Другой вопрос - что показывают их медали ? Оба и Орон и Яель - не тренировались в израиле. Их держали за деньги израильских налогоплательщиков 1/2 года в Японии и 1/2 года в Корее - в лучших школах дзюдо - нет не год, но более 10 лет - каждый год ! Т.е. они - произведение японской и Корейской школ - лучших в мире школ дзю-до... Миллионы выбросил Израиль, чтоб доказать, что Японская школа дзю-до - лучшая...
8. В общем мой вывод - не утешителен - Олимпиада не нужна , а может и вредна, т.к. откачивает ресурсы города/страны и не известно даёт ли толчёк массовому спорту или наоборот откачивает деньги из него в спорт "больших достижений".
Аватара пользователя
Stjernberg
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 11389
Зарегистрирован: 14 май 2013, 23:42
Откуда: богатая страна Словакия

Re: Поздравляем Калгарийцев !

Сообщение Stjernberg » 21 ноя 2018, 16:53

Олимпиада никогда не была машиной для изготовления денег, скорее это имиджевое мероприятие и инвестиция в будущее. Барселонцы считают, что Олимпиада настолько бустнула их туризм, что они до сих пор пожинают плоды. Про Калгари до 88 года большинство жителей земли вообще не слыхали, и тут наконец-то город на карте появился. Сейчас снова вырастет поколение людей, которые не знают, что такое Калгари. Ну если жителям важнее какие-то другие вещи- это их право.
распространение пропаганды геноцида
(c) EugeneKabrun
Аватара пользователя
Alex Neshta
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 326
Зарегистрирован: 19 ноя 2018, 08:27
Откуда: RM of Laird, Saskatchewan

Re: Поздравляем Калгарийцев !

Сообщение Alex Neshta » 22 ноя 2018, 06:33

У нас по саскатунскому радио обсуждали опрос калгарийцев с их отказом, и легонько так их журили. Дескать, Иваны без роду и не знают своей истории. Много мнений были. Говорили и те, кто бывал в Калгари до 88. По их словам, тогда город был местом, где жили динозавры. И лишь после Олимпиады Калгари превратился в город мирового класса.
Это факт.

Ответить

Вернуться в «Беседка»