Неизвестная история.
- Церберус
- Заслуженный форумчанин
- Сообщения: 3905
- Зарегистрирован: 11 фев 2011, 20:40
- Откуда: Gatineau, QC
Re: Неизвестная история.
Не выходит. Мужчина ничего не жертвовал- он в это время вообще спал. То есть никакого обдуманного действия для создания женщины мужчина не предпринимал. А подчиняться женщина должна, да. Но это вытекало скорее из условий жизни в те времена. На великие дела были способны только мужчины. Да и кто сказал, что это плохо?rusic писал(а):В чем тут сенс? В идеологии. Женщина должна подчиняться мужчине, т.к. он пожертвовал свое ребро для ее создания.
Re: Неизвестная история.
Ой, там такое глубокое толкование есть в связи с этим Типа Творец видит-то все, но у человека есть право выбора и т.д. и т.п. Короче, это о смысле жизни, о выборе и прочее и прочее Хотите верьте хотите нетЦерберус писал(а):
Я лично не понимаю как можно скрыться от Бога? Да ещё так, чтобы он не нашёл и спросил "Где ты?" То есть, либо в тексте скрыт какой то двойной/тройной смысл, не поддающийся пониманию без каких-то определённых ключей, либо речь идёт не о Творце всего сущего, а о каком то другом боге.
- Церберус
- Заслуженный форумчанин
- Сообщения: 3905
- Зарегистрирован: 11 фев 2011, 20:40
- Откуда: Gatineau, QC
Re: Неизвестная история.
О выборе есть много толкований, это да. Но Ветхий Завет- это изложение неких событий. Трактовки придумали уже позже всякие разные умные люди. Поэтому, ИМХО, было бы правильно рассматривать тексты вне зависимости от всего того, что потом понаписали мудрецы, исходя из политических и религиозных предпочтений разных эпох. Кроме того- Ветхий Завет во многом повторяет более древние тексты, написанные во времена язычества. Поэтому и толкования, основанные на концепции монотеизма, там не совсем подходят.
- chandler
- Заслуженный форумчанин
- Сообщения: 1631
- Зарегистрирован: 08 дек 2011, 15:44
- Откуда: Rostov-on-Don
Re: Неизвестная история.
Вы меня извините, но если ваш бог чего и создал, то это амеба или многоклеточная водоросль. Остальное мы сами сделали.
- Церберус
- Заслуженный форумчанин
- Сообщения: 3905
- Зарегистрирован: 11 фев 2011, 20:40
- Откуда: Gatineau, QC
Re: Неизвестная история.
Возможно и так. Но из канонических текстов история первой жены Адама была убрана. Поэтому наглядный пример теряет смысл. Мы видим только создание женщины из ребра, а первый эксперимент мы, как бы, не видим, поэтому и смысл идеологического послания нам не открывается. Тогда в чём цимес?Сверхновая. писал(а):Смысл создания Евы из ребра, я тоже думаю, в идеологии, таким образом показывалось, что женщина должна подчиняться мужу.
- Церберус
- Заслуженный форумчанин
- Сообщения: 3905
- Зарегистрирован: 11 фев 2011, 20:40
- Откуда: Gatineau, QC
Re: Неизвестная история.
Гордыня- один из смертных грехов. А если серьёзно, то... Тогда и комментировать, наверное, не стОит.chandler писал(а):Вы меня извините, но если ваш бог чего и создал, то это амеба или многоклеточная водоросль. Остальное мы сами сделали.
- chandler
- Заслуженный форумчанин
- Сообщения: 1631
- Зарегистрирован: 08 дек 2011, 15:44
- Откуда: Rostov-on-Don
Re: Неизвестная история.
Я не совсем понял ваш комментарий. Гордиться эволюцией было бы странно для меня.
- Церберус
- Заслуженный форумчанин
- Сообщения: 3905
- Зарегистрирован: 11 фев 2011, 20:40
- Откуда: Gatineau, QC
Re: Неизвестная история.
chandler писал(а):Вы меня извините, но если ваш бог чего и создал, то это амеба или многоклеточная водоросль. Остальное мы сами сделали.
"Остальное", которое "мы сделали сами"- это эволюция?chandler писал(а):Я не совсем понял ваш комментарий. Гордиться эволюцией было бы странно для меня.
-
- Заслуженный форумчанин
- Сообщения: 1227
- Зарегистрирован: 28 авг 2013, 17:24
- Откуда: Келона-Калгари
Re: Неизвестная история.
А что есть такое "цимес"Церберус писал(а): Возможно и так. Но из канонических текстов история первой жены Адама была убрана. Поэтому наглядный пример теряет смысл. Мы видим только создание женщины из ребра, а первый эксперимент мы, как бы, не видим, поэтому и смысл идеологического послания нам не открывается. Тогда в чём цимес?
Если о смысле, то опять же эксперимент с первой женой не удался, посчитала она себя равной богу да и на мужа ей было как то фиолетово, вот Иегова и подстраховался, чтоб новая жена о феминизации не думала. Даже если эту историю вырезали, смысл по моему все тот же. Хотя лично для меня ветхий завет не истина в последней инстанции, скорее некое древнее собрание сказок. Ну и как говорят "сказка-ложь, да в ней намек".
Re: Неизвестная история.
Ну так в этом и суть идеологии - мужчина с рождения главнее.Церберус писал(а): Не выходит. Мужчина ничего не жертвовал- он в это время вообще спал. То есть никакого обдуманного действия для создания женщины мужчина не предпринимал. А подчиняться женщина должна, да. Но это вытекало скорее из условий жизни в те времена. На великие дела были способны только мужчины. Да и кто сказал, что это плохо?
Я просто указал параллели, в которых нет сомнения. Генетический код крысы совсем немного отличается от человеческого, но "сделана" она была "вручную" без использования подручных средств.Церберус писал(а): А другие млекопитающие, ИМХО, и не должны вписываться в эту картину. Создание животных, птиц и рыб- это, по всей видимости, относится к космогонии, описывающей Творение вообще, сначала небо и землю, и т.д.
- Церберус
- Заслуженный форумчанин
- Сообщения: 3905
- Зарегистрирован: 11 фев 2011, 20:40
- Откуда: Gatineau, QC
Re: Неизвестная история.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A6%D0% ... 0%B5%D1%81Сверхновая. писал(а):А что есть такое "цимес"
Вот до чего доводит феминизм! Ещё Библия предупреждала.Если о смысле, то опять же эксперимент с первой женой не удался, посчитала она себя равной богу да и на мужа ей было как то фиолетово, вот Иегова и подстраховался, чтоб новая жена о феминизации не думала.
Я не думаю, что вырезали рандомально. Если вырезали, то с каким то умыслом...Даже если эту историю вырезали, смысл по моему все тот же.
- Церберус
- Заслуженный форумчанин
- Сообщения: 3905
- Зарегистрирован: 11 фев 2011, 20:40
- Откуда: Gatineau, QC
Re: Неизвестная история.
Но прямо об этом ведь нигде не сказано, верно? То есть сам Господь, как бы получается, об этом ничего не упоминал. Более того- в Десяти Заповедях тоже не говорится, что женщина- унтерменш. А ведь Десять Заповедей- это самый настоящий моральный кодекс. И именно Десять Заповедей, как утверждает Ветхий Завет, были написаны самим Всевышним, без всяких мудрецов-крючкотворов-толкователей.rusic писал(а):Ну так в этом и суть идеологии - мужчина с рождения главнее.
Вот именно! Вот почему история с ребром, ИМХО, кажется несколько странной.Я просто указал параллели, в которых нет сомнения. Генетический код крысы совсем немного отличается от человеческого, но "сделана" она была "вручную" без использования подручных средств.
- chandler
- Заслуженный форумчанин
- Сообщения: 1631
- Зарегистрирован: 08 дек 2011, 15:44
- Откуда: Rostov-on-Don
Re: Неизвестная история.
Ну да. Мы, многоклеточные живые организмы. Вы себя к ним не причисляете?Церберус писал(а): "Остальное", которое "мы сделали сами"- это эволюция?
- Церберус
- Заслуженный форумчанин
- Сообщения: 3905
- Зарегистрирован: 11 фев 2011, 20:40
- Откуда: Gatineau, QC
Re: Неизвестная история.
Ну как вам сказать... То есть, выходит, что Господь создал амёбу, а эволюция- сама по себе? К эволюции Господь не имеет никакого отношения, выходит? Тут нужно либо трусы одеть, либо крестик снять. Либо Господь, либо эволюция. Теория эволюции, к слову сказать, основана на предположениях и умозаключениях. Дарвин и сам это признавал. Это как раз тот случай, когда недостаточно доказанную теорию официальная наука преподносит как непреложную Истину.
- chandler
- Заслуженный форумчанин
- Сообщения: 1631
- Зарегистрирован: 08 дек 2011, 15:44
- Откуда: Rostov-on-Don
Re: Неизвестная история.
Ну тут уж вы совсем не в курсе происходящего, извините.
Эволюция это установленный факт. Теория эволюции - попытка этот факт об`яснить.
Видео с 34 секунды, но на вашем месте я бы посмотрел целиком.
[video][/video]
Эволюция это установленный факт. Теория эволюции - попытка этот факт об`яснить.
Видео с 34 секунды, но на вашем месте я бы посмотрел целиком.
[video][/video]