Евреи, богоизбранность, история, каббала, и антисеммитизм...

Обсуждаются любые темы
Аватара пользователя
Юджин
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 1968
Зарегистрирован: 14 май 2011, 20:05

Евреи, богоизбранность, история, каббала, и антисеммитизм...

Сообщение Юджин » 09 окт 2012, 01:13

Обсуждая тему "Почему уезжают из Израиля " вдруг неожиданно "выпорхнул" вопрос про богоизбранность евреев, Холокост, и естественно теорию заговоров...
Понимаю, что темы вечные, и многим уже осточертели, но раз вопросы возникают, на них нужно стараться находить ответы. Иногда люди просто не имея правдивой информации, основанной на фактах, делают поспешные выводы только на основе стереотипов, слухов, и заведомо ложной информации, полученной из СМИ.

Попробую для адекватных участников форума, ответить на все или почти все эти вопросы, по своим скромным способностям и возможностям, основопологаясь на официальные источники информации, исторические факты, и немного...на свой жизненный опыт.




Изображение


Богоизбранность -что это?

По Танаху
В еврейской Библии (или Танах), называемой Ветхим Заветом в христианстве, «Свой народ» является точной фразой, используемой в тексте, имея в виду колена израилевы. В Книге Второзакония, Тетраграмматон провозглашает народ Израиля, известный первоначально как колена Израилевы, «лишь Ему [Богу] принадлежащим из всех людей на земле» (Второзаконие 7:6 [1]). Как упоминалось в Книге Исхода, еврейский народ является богоизбранным народом, из которого появится Мессия, или спаситель мира. Израильтяне также владеют «Словом Божьим» и/ или «Законом Божий» в форме Торы, данным Богом Моисею. Евреи и, как следствие, христиане считают себя «избранным народом».

В иудаизме на счет избранности существует убеждение, что между евреями и Богом заключен завет. В современном раввинизме, идея не связана с принадлежностью к потомкам Иакова (Израиля), как это было в библейском иудаизме, поскольку не-евреи могут становиться евреями.

Иудейская идея избранности впервые упоминается в Торе (Пятикнижие Моисея) и развивается в более поздних книгах Танаха. Данный статус несет под собой как ответственность, так и благословение, как описано в библейском завете с Богом. Многое написано на эту тему и в раввинской литературе.

Избранность означает определенный набор обязанностей помимо семи законов Ноя данных всему человечеству. Каждый потомок Ноя (не-еврея), несет на себе ответственность жить по семи законам потомков Ноя.

В религиозных кругах иудаизма появляется суждение, что именно четкое следование всем законам иудаизма делает евреев избранным народом, хотя обычное ортодоксальное мышление утверждает, что даже полностью светский еврей является частью избранного народа и считается "полноценным " евреем.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0% ... 0%BE%D0%B4


По каббале

В чем богоизбранность евреев

6.03.2008, 02:02


Вопрос: …я всегда считал , что все люди на земле являются детьми создателя и не должны разделять друг друга, а любить и уважать... считаю разделения людей на по национальностям и по вере дело рук человеческих, для управлениям ими. Но недавно прочитал текст Бааль Сулама о величии Еврейского народа, о его Богоизбраности и подумал что все эти изречения или тезисы пахнут национализмом, сплочениям одних против других. Как вы можете объяснить подобный тезис? Спасибо, с уважением. Степан.

Ответ: Особенность евреев в том, что это не народ, а группа, выделившаяся из Древнего Вавилона тем, что ощутила желание постичь Творца. В них проявилась точка в сердце – начало души.

Авраам, вавилонский жрец, – ощутивший это стремление в себе, путем работы над собой, раскрыл методику изменения отношения человека к миру - с "получения" на "отдачу". Это свойство отдачи и любви позволяет ощутить Творца - общую силу, управляющую всем мирозданием.

Группа существует до сих пор. Прошлый Вавилон, все сегодняшнее человечество, созрел для реализации этой методики. Богоизбранность – в обслуживании, исключительность – в обязанности.

Есть книги: "Богоизбранность", "Вавилонская башня" и много статей на эту тему
.
http://www.laitman.ru/kabbalah/503.html
Жить надо так, чтобы тебя помнили и сволочи...
Ф. Раневская

Аватара пользователя
kuka
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 2150
Зарегистрирован: 14 апр 2010, 03:02

Re: Евреи, богоизбранность, история, каббала, и антисеммитиз

Сообщение kuka » 09 окт 2012, 03:50

Юджин, спасибо, это очень, очень интересно.

Замечательно, что евреи (или иудеи?) ощущают свою исключительность (избранность) своим Богом, это объединяет людей, сплачивает и для них самих весьма хорошо.

Но, каким образом это может и должно волновать/касаться другие этносы? Ну ощущают господа евреи себя избранными своим Богом, у них с ним особые, глубоко интимные отношения - отлично. Зачем сообщать об этом остальному миру?
Сильное чувство всегда взаимно. Поэтому у серости - аллергия на яркость. И - наоборот.©
Аватара пользователя
патриот
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 1039
Зарегистрирован: 13 мар 2009, 01:37
Откуда: Новосибирск

Re: Евреи, богоизбранность, история, каббала, и антисеммитиз

Сообщение патриот » 09 окт 2012, 08:40

Здравствуйте kuka и Юджин. Присоединюсь к вам, если не будите против.
У меня и вопросик, как раз появился, в контексте.
Юджин писал(а):
В религиозных кругах иудаизма появляется суждение, что именно четкое следование всем законам иудаизма делает евреев избранным народом, хотя обычное ортодоксальное мышление утверждает, что даже полностью светский еврей является частью избранного народа и считается "полноценным " евреем.
Ортодоксальное мышление по какой то причине само обманывается или с какой то целью пытается кого то обмануть?
Аватара пользователя
kuka
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 2150
Зарегистрирован: 14 апр 2010, 03:02

Re: Евреи, богоизбранность, история, каббала, и антисеммитиз

Сообщение kuka » 09 окт 2012, 09:19

Очевидно, все дело в точке в сердце. Некоторые евреи рождаются уже с раскрытой точкой, другим предстоит упорная духовная работа в течение жизни. Юджин, я правильно поняла?

http://www.laitman.ru/kabbalah/1191.html

"Ответ: Точка в сердце есть в каждом. В одних, евреях по рождению, она раскрылась еще при их прошлой жизни, от Авраама до крушения 2-го Храма. В других, кроме евреев по рождению, никогда не раскрывалась, раскрывается от связи с еврейскими душами в их падении от 2-го Храма. Поэтому
1. Каждый, в ком раскрывается желание к Творцу, называемое Исра-эль или точка в сердце, идет своим личным путем к цели.
2. Даже без раскрытия точки в сердце, обязаны искать путь к Творцу те, которые уже были в этой связи – евреи по рождению – чтобы затем всем указать этот путь.

Особенность евреев вы сами подтверждаете своим подозрением в «еврейском заговоре» – так вот она только в том, что они уже были в духовном и упали, чтобы поднять туда вас – это и есть «заговор»."

Юджин, не могли бы вы быть так любезны, пояснить смысл последней выделенной фразы? Где они пребывали и каким образом упали, и куда?
Сильное чувство всегда взаимно. Поэтому у серости - аллергия на яркость. И - наоборот.©
Аватара пользователя
Юджин
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 1968
Зарегистрирован: 14 май 2011, 20:05

Re: Евреи, богоизбранность, история, каббала, и антисеммитиз

Сообщение Юджин » 09 окт 2012, 09:33

Кука, разве христианский Бог отличен от еврейского? Я имею в виду Бога отца. Христос всего лишь сын божий...
Вы верите в единого Бога Яхве, так же как и евреи, но евреи в отличии от вас взяли на себя ответственность за выполнение определенных обязательств. Конечно же я имею в виду ортодоксальное еврейство. Если вы решите стать частью этого, и тоже стать избранной Богом, для служения Ему и выполнения всех 613 заповедей предписывающих и запрещающих, то вам нужно отучиться около двух лет, сдать тяжелейший экзамен по Танаху, и соблюдать все заповеди. Переход в иудаизм называется гиюр, а человек не еврей по крови называется гером. Причем у гера есть намного больше шансов попасть в рай, чем еврею по крови, но не соблюдающего мицвот(заповеди) Гер считается большим праведником нежели еврей, но не соблюдающий законы Творца. Именно по причине того, что у евреев нет миссианства и агентов распространяющих реллигию, евреи не кричат о своем Боге а громко о Нем молчат. В иудаизме считается, что захотевший найти для себя Бога, сам придет и станет соблюдать заповеди. То есть будет искать как стать избранным, для служения Творцу.
Вот часть из них:

Предписывающие заповеди

1 Знать, что есть Бог (Исход 20:2)
2 Знать, что Он один (Дв. 6:4)
3 Любить Его (Дв. 6:5)
4 Бояться Его (Дв. 6:13)
5 Служить Ему (Исход 23:25, Дв. 11:13, 13:5)
6 Стремиться к общению с мудрецами Торы (Дв. 10:20, 11:22)
7 Давать клятву Его Именем (Дв. 10:20)
8 Уподобляться Всевышнему в Его действиях (Дв. 28:9)
9 Освящать Его имя (Ваик. 22:32)
10 Читать «Шма» каждый день вечером и утром (Дв. 6:7)
11 Учить Тору и обучать ей других (Дв. 6:7)
12 Надевать головной тфилин (Исход 13:9, Исход 13:16, Дв. 6:8, 11:18)
13 Надевать ручной тфилин (Дв. 6:8)
14 Делать кисти (цицит) (Бем. 15:38)
15 Устанавливать мезузу (Дв. 6:9)
16 Собираться всему народу на второй день праздника Суккот на исходе каждого седьмого года для чтения Торы (Дв. 31:12)
17 Каждый царь, правящий нашим народом, должен написать свиток Торы и не расставаться с ним (Дв. 17:18)
18 У каждого мужчины должен быть свой свиток Торы (Дв. 31:19)
19 Благодарить Всевышнего после каждой трапезы (Дв. 8:10)
20 Построить Храм (Исход 25:8)
http://ru.wikipedia.org/wiki/613_%D0%B7 ... 0%B5%D0%B9

Что касаемо разных там новоявленных "мудрецов", то понятно что это попытка реллигиозного сектора натянуть на себя одеяло(люди одинаковые) Кто-то с ними согласен, у кого-то другое мнение. Можно и от равина услышать что все гои дураки, но это слова и мнение не очень умного человека, коих везде одинаковое кол-во, так как само слово "Гой" переводится как "народ" но не соблюдающий заповеди Творца. Я, например для реллигиозного ортодокса являюсь гоем, так как не соблюдаю заповеди и не обрезан.
И да, я согласен что ортодоксальное мышление самообманывается, как во всех конфессиях без исключения, но в отличии от других не навязывает свою веру, а наоборот обособляется и замыкается. А то, что евреи во все времена занимались экономикой и политикой, это проблема необразованного общества, где они жили. Евреи всегда знали как минимум два языка: Иврит и местный язык, причем на иврите обязаны были все поголовно не только разговаривать, но и читать и писать, чтобы изучать Тору. А умея это делать на одном языке, научишься это делать и на другом. То есть Тора была заменой образования, и выходит что евреи всегда были намного образованней всех с кем жили. Кроме того, изучение каббалы подразумевало под собой и изучение гематрии(науке о числах) что приводило к тому, что евреи знали математику. Ведь в иврите каждая буква является и числом. Конечно же толпа завидовала тому, что чужой народ занимал позиции в экономике и политике несмотря на преследования и гонения.
Жить надо так, чтобы тебя помнили и сволочи...
Ф. Раневская

Аватара пользователя
Юджин
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 1968
Зарегистрирован: 14 май 2011, 20:05

Re: Евреи, богоизбранность, история, каббала, и антисеммитиз

Сообщение Юджин » 09 окт 2012, 09:45

По Торе, все евреи должны следовать указаниям Творца и соблюдать все заповеди. Кроме того все евреи должны вернуться в Святую Землю, и построить храм. Только при этих условиях придет Машиах(мессия) и будет рай на земле и тд...
Это и есть та самая ответственность за себя и за другие народы.

Кука на ваш вопрос отвечает каббала, как и на любой другой:


Миссия народа Израиля

Группа каббалистов «Бней Барух»
Погромы, кровавые расправы, изгнания и избиения стали постоянным уделом еврейского народа. Обвинение во всех проблемах и, как следствие этого, ненависть к народу Израиля – это итог многотысячелетнего нашего существования.

Любая попытка слиться с другим народом, принять на себя его законы жизни жестоко пресекалась рекой крови и вспышкой антисемитизма. Неужели в этом проявляется избранность нашего народа?

Почему столь малочисленный народ – гениальные умы, ученые, лучшие экономисты и финансисты и, в конце концов, источник всех религий – вместо признания и благодарности получает в ответ ненависть всех народов, не имея возможности успокоения и нормального существования?

Неужели мы не достаточно настрадались, чтобы задаться этими простыми вопросами? И вообще, есть ли на них ответ? И не это ли нам уже несколько тысяч лет пытаются объяснить каббалисты – люди, постигшие основы мироздания, люди, имеющие личную связь с Высшей Силой, источником Жизни, позволяя каждому, независимо от возраста и способностей, соприкоснуться с Вечностью и Истиной, найти смысл существования, подтверждая имя, которым мы себя называем, – Человек.

Каббалисты объясняют, что существуют законы, правящие всем Мирозданием: закон притяжения, невесомости и другие известные нам, а также многие не открытые нами законы. Эти законы невозможно изменить, но зная их, приняв как истину, можно подстроиться под них.

Все развитие человечества, его технологический и экономический прогресс – это следствие открытия этих законов и принятия их за основу повседневной жизни человека. Незнание этих и еще не открытых законов приводит нас к катастрофам и несчастьям, делая нас слепыми и беспомощными в различных ситуациях, проходящих над нами в течение жизни, лишая нас права быть хозяевами своей судьбы.

Так же как и мы состоим из двух частей – нашего материального тела и его духовного наполнителя, так и Законы делятся на земные – для руководства и контроля над материальным телом, и духовные – для руководства и контроля над духовной частью человека.

Незнание любого из этих законов приводит человека в дисбаланс с окружающим миром, проявляющийся в ощущении различных несчастий и страданий от этого мира.

С помощью этих законов Высшая Сила, которая имеет чувственную основу, а вследствие этого – Разум, желает привести человека, свое Творение, к наилучшему состоянию. А это возможно только в том случае, если человек, а именно, его духовный наполнитель, приобретет свойство Высшей Силы. Эта цель – привести человека к подобию Высшей Силе – неизменна, и следствием этого явилось создание нашего Мира.

Существует народ, который первым должен пройти этот путь, – это народ Израиля, евреи. За ним все остальные народы должны устремиться к той же цели. Как и куда идти, что надо делать – объясняется в Каббале. Если народ Израиля не выполняет своей задачи – приобрести свойство Высшей Силы, чтобы достичь наилучшего состояния, то она, Высшая Сила, корректирует действия человека, заставляя его через страдания вернуться к своей задаче.
В подсознании всех людей мира есть понимание, что их благополучие зависит от того, насколько евреи справляются со своей обязанностью. И если евреи этого не делают, у других народов непроизвольно возникает ненависть к евреям.

Поэтому нам не помогут никакие мирные переговоры, различного рода сделки или наши попытки стать, как другие народы, а только знание и изучение Духовных законов, простое чтение каббалистических книг, имеющих особую силу.

Ведь для того чтобы переместиться из одного состояния в другое, человек должен ощутить неудобство в нынешнем состоянии и выгоду от будущего состояния. Ощутить неудобство – это значит испытать определенную меру страдания, именно так мы сейчас и движемся вперед. При этом совершенно не зная, что нас ждет в будущем.

Но изучая Духовные законы и видя более совершенное состояние, которое нам желает дать Высшая Сила, мы сами будем стремиться к нему. В таком случае нет никакой необходимости подталкивать нас сзади болевыми методами. Мы сами становимся строителями своего будущего, будущего всего мира, будущего, не омраченного невзгодами.
Жить надо так, чтобы тебя помнили и сволочи...
Ф. Раневская
Аватара пользователя
kuka
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 2150
Зарегистрирован: 14 апр 2010, 03:02

Re: Евреи, богоизбранность, история, каббала, и антисеммитиз

Сообщение kuka » 09 окт 2012, 09:51

Очень интересно, но боюсь, сейчас все не осилю, надо поспать.

Юджин, а слова того человека прокомментировать сможете? Вы знаете, откуда упали евреи?
Сильное чувство всегда взаимно. Поэтому у серости - аллергия на яркость. И - наоборот.©
Аватара пользователя
Юджин
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 1968
Зарегистрирован: 14 май 2011, 20:05

Re: Евреи, богоизбранность, история, каббала, и антисеммитиз

Сообщение Юджин » 09 окт 2012, 10:14

Какого человека, и кто упал? Я чего-то не допонял...
Жить надо так, чтобы тебя помнили и сволочи...
Ф. Раневская
c-power
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 669
Зарегистрирован: 14 сен 2012, 07:16
Откуда: Израиль
Контактная информация:

Re: Евреи, богоизбранность, история, каббала, и антисеммитиз

Сообщение c-power » 09 окт 2012, 11:15

Юджин хочет быть самым главным евреем из... Канады. Смешно :D
Аватара пользователя
Юджин
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 1968
Зарегистрирован: 14 май 2011, 20:05

Re: Евреи, богоизбранность, история, каббала, и антисеммитиз

Сообщение Юджин » 09 окт 2012, 12:35

c-power писал(а):Юджин хочет быть самым главным евреем из... Канады. Смешно :D
Фрики, я десятое поколение от основоположника хассидизма Бал Шем Това, а к его правнуку на могилу съезжаются ортодоксальные евреи из Израиля. То есть Раби Нахман был каким-то там моим прадедом...
Фрики, я некоторое время увлекался реллигией(как историей) и даже пожил некоторе время в реллигиозной деревне Кфар Хаббад, где меня пытались уговорить остаться жить. Из-за моего происхождения я не раз ужинал в семье их главного равина(мне запомнились тысячи книг у него на полках в доме)
И ты прав Фрики. Каждый еврей считает себя самым главным..

Еврейский закон гласит, что если в свитке Торы не хватает даже одной буквы, она становиться некашерной.

Мудрецы объясняют, что каждый еврей подобен букве в Торе. Когда все евреи вместе и живут как евреи, весь наш народ кашерный. Но если, не дай Б-г, одного из нас нет с нами, это не просто отсутствие одного еврея. Это влияет на весь наш народ.


Так что Фрики, я главный там где я, а ты там где ты...мы оба главные :lol:
Жить надо так, чтобы тебя помнили и сволочи...
Ф. Раневская
Аватара пользователя
Юджин
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 1968
Зарегистрирован: 14 май 2011, 20:05

Re: Евреи, богоизбранность, история, каббала, и антисеммитиз

Сообщение Юджин » 09 окт 2012, 12:37

Topper Harley писал(а):Ну и чего вам здесь не обсуждается:

http://www.terrapolitica.ru/
Не дает заходить.. Я пробовал. А что тут нельзя?
Жить надо так, чтобы тебя помнили и сволочи...
Ф. Раневская
Аватара пользователя
Dmitriy_
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 2358
Зарегистрирован: 19 мар 2012, 02:18

Re: Евреи, богоизбранность, история, каббала, и антисеммитиз

Сообщение Dmitriy_ » 09 окт 2012, 12:44

Юджин писал(а):Фрики, я десятое поколение от основоположника хассидизма Бал Шем Това, а к его правнуку на могилу съезжаются ортодоксальные евреи из Израиля. То есть Раби Нахман был каким-то там моим прадедом...
Не факт, что это то самое, чем имеет хвастаться канадцу... кстати, чем закончилась история с плакатами против мэра Виннипега?
Кстати, если Вы верите в то, что тут цитируете и считаете что Ваши предки были правы, почему не соблюдаете заповеди и не живете в Израиле? Если же не верите и не считаете, то чем хвастаетесь, козыряя происхождением, заблуждениями предков, которые Вы отвергли?
When a man declares: 'Who am I to know?'-he is declaring: 'Who am I to live?'
Аватара пользователя
Юджин
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 1968
Зарегистрирован: 14 май 2011, 20:05

Re: Евреи, богоизбранность, история, каббала, и антисеммитиз

Сообщение Юджин » 09 окт 2012, 13:23

Дмитрий, если бы один из моих предков был изобретателем колеса, то я тоже бы им гордился, несмотря на то, что на сегодняшний день колесо-это банальщина...
Врядле я сегодня гордился бы папой-главным равином Израиля :mrgreen: Может быть даже стеснялся бы...
Но в те времена эти люди были самыми образованными и мудрыми, и то кем они были еще и было опасно для их жизни, и естественно не предпологало никаких льгот.
А то, что я не живу в Израиле, не делает из меня худшего еврея, чем тот который живет в Израиле. Я живя в Израиле честно платил налоги, служил в системе безопастности семь лет, и практически ни разу не получал пособие по безработице. Да и мои предки не жили в Палестине.
А то что я не сионист, ну что поделаешь, у меня нет времени думать об этом.

А что разве что-то было с мером Виннипега?))
Жить надо так, чтобы тебя помнили и сволочи...
Ф. Раневская
Аватара пользователя
Dmitriy_
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 2358
Зарегистрирован: 19 мар 2012, 02:18

Re: Евреи, богоизбранность, история, каббала, и антисеммитиз

Сообщение Dmitriy_ » 09 окт 2012, 13:36

А что разве что-то было с мером Виннипега?
Я имел в виду вот это.
When a man declares: 'Who am I to know?'-he is declaring: 'Who am I to live?'

Закрыто

Вернуться в «Беседка»