Где дно?

[Clyde]

Выключите ТВ и запишите себе на холодильник красной помадой, а лучше перманентным маркером: Вооружённый конфликт с гражданским населением развязало государство Украина в 2014 году, а Путин его заканчивает.

АХАХАХА в голос

[vlil]

а Путин его заканчивает

Сидят два нарика в кино:
- А чего это свет так мееедленно гаснет?
- А это киномеханик вилку из розетки мееедленноо так вытаскивает...

[Andrew83]

Cерьёзно. Изучите вопрос на досуге

Дайте наводку, куда копать. Для простоты - приведите пример, когда распад государства происходил в соответствии с действующими законами этого государства.

Так Вам надо по закону или нет? Вовкина позиция ясна, а Ваша?

Моя позиция очень проста. Есть буква закона, а есть дух закона - это юридический формальный термин, если что. Так вот, то, что происходит в стране, должно соответствовать и букве закона, и его духу. Это про евреев в Германии, где буква соблюдалась, а вот с духом были проблемы. В России ситуация в известном смысле проще - принимаемые там решения даже букве закона все чаще прямо противоречат, про дух уже и говорить не приходится.
Надеюсь, теперь моя позиция стала яснее?

никто не кинется его защищать, если условный Пригожин окажется сильнее

Поправка - уже никто не кинулся. Был проведен масштабный натурный эксперимент, по результатам которого если кто куда и побежал -то преимущественно в аэропорт на вылет.

тёплый приём знаете, почему? Вагнеровцы и Пригожин лично были за то, чтобы... И люди именно это поддерживали.

Оппачки, вот это поворот! Никто про это ни сном ни духом, и только на Русфоруме все тайное стало явным. Евростудентка, мой вам респект!

конфликт с гражданским населением развязало государство Украина в 2014 году, а Путин его заканчивает.

Конфликт развязала Россия, причем сама в этом неоднократно призналась, в том числе устами президента, так что тут двух мнений быть не может. Clyde, стирайте помаду с холодильника.
Евростудентка, А все же объясните, если не сложно, одну вещь - мне реально интересно понять ход вашей мысли. Вот был конфликт, в котором жертв было год от году все меньше и меньше. В последние 2-3 года перед 24 февраля количество жертв - по данным не моим, не ООН и ОБСЕ, а по данным самих т.н. ЛДНР, т.е. "жертв агрессии" - так вот, по их данным, погибали в конфликте если не единицы человек в год, то точно не более десятков. Еще раз - сами "жертвы" говорят о максимум десятках погибших. Тут приходит великий миротворец Россия - и кладет людей с обеих сторон десятками тысяч (а скорее сотнями, но десятки подтверждены документально и поименно). И конца-края этому не видно. Внимание, вопрос - как переход от единиц-десятков жертв к десяткам-сотням тысяч можно назвать "заканчиванием конфликта"? Это гораздо больше похоже на подливание даже не масла в огонь, а цистерны керосина в едва тлеющие угли.

[Mishka]

Видимо в Москве был тот рубильник, который электричество в Украине отключает

Думал уже на жирнотроллинг тянет, пока не прочитл следующее высказываение.

Вооружённый конфликт с гражданским населением развязало государство Украина в 2014 году, а Путин его заканчивает.

Закончить РФ наверное не самая плохая идея, помотрим как получится реализовать

[Yuliya777]

Самое печальное - что Евростудентка реальный глас народа. Вот именно так они все там и думают. В первых строках письма "побегу голосовать за путина, всех укронацистов надо убить, мало убили - надо больше", а потом сразу же следующим предложением "почему всех <удалено, п.5 правил форума> ненавидят, какая такая коллективная вина, я политикой не интересуюсь". А адекватные люди потом получают свою порцию коллективного неприятия нации заодно с путиновыбирателями. <удалено, п.5 правил форума>
На днях знакомые ездили в Штаты с российскими паспортами, говорят такого унижения никогда не было. Вернулись в полном шоке, не понимают почему так. Переход на Амбассадоре. За путина голосовать не собираются, но отгребли, как будто собираются

[Mishka]

Вернулись в полном шоке, не понимают почему так.

Так коллективную отвественность никто не отменял.

[Antoxa]

В первых строках письма "побегу голосовать за путина, всех укронацистов надо убить, мало убили - надо больше", а потом сразу же следующим предложением "почему всех уzzких ненавидят, какая такая коллективная вина, я политикой не интересуюсь".

Вот! Это меня больше всего удивляет.
Поддерживать войну и обижаться на то, что тебя за это осуждают... сюр какой то.

Обижаться и отстаивать свои права нужно тем, кого осуждают напрасно.

[Евростудентка]

Andrew83, я не историк, если что) Но вот та же Британская Империя. Когда поняли, что ситуация выходит из под контроля, законы культурно переписали: вместо старой конституции приняли Вестминстерский статут, дав своим экс-колониям право на выход.

Термин "дух закона" понятен, Ваши примеры - нет.
Кстати, арест счетов и имущества и их изъятие у богатых россиян европейцами ничего не напоминает? Примерно то же немцы в 30-х делали со счетами богатых евреев.

Под какую формулу Вы происходящее хотите подогнать? 8-летний вялотекущий конфликт не закончился. Украина не признала потери и готовилась к атаке на Донбасс, 19 февраля Зеленский грозился воссоздать атомную бомбу, насколько помню. О российских танках на границе и планируемом ударе со стороны России знали все, но украинское руководство ничего не предприняло, чтобы его предотвратить, ни до 24 февраля, ни теперь.

Поставляющие оружие США и Европа максимально затягивают конфликт и увеличивают тем самым количество жертв с обеих сторон, любители донатить - самые прямые участники военного конфликта, но виноваты Аббат с Евростуденткой за то, что у них другая точка зрения. Интересная логика.

Yuliya777, лично я против войн, всех, а не только тех, что меня лично касаются.

[Andrew83]

говорят такого унижения никогда не было

А что именно и где именно произошло? Прямо вот на границе? Мы всей семьей и теща впридачу с русским паспортом ездим частенько, только вот неделю назад один разимел место диалог:
- who's from Russia?
- she is
- okay, i see. what's her status in Canada?
- PR
- good. so, she doesn't want to live under Putin? - сказано с улыбкой
- she doesn't, no.
- I don't blame her for it. have a good trip! - тоже с улыбкой

Но вот та же Британская Империя

Я специально в вопросе уточнил - по действующим законам. Понятно, что можно пост-фактум переписать законы и заявить, что так и было задумано - мой вопрос был не об этом.

арест счетов и имущества и их изъятие у богатых россиян европейцами ничего не напоминает?

про арест счетов не слышал, слышал про заморозку, это разные процедуры. изъятие - тем более. у кого изъяли и что? у европейцев, кстати говоря, есть суды, которые такие решения, какими бы они справедливыми не казались "по понятиям", вполне себе успешно отменяют - и счета размораживаются, и довольные богатые россияне пользуются ими вполне свободно. это, кстати, отличает их от евреев в 30-х годах

Под какую формулу Вы происходящее хотите подогнать?

Я ничего не хочу подогнать, я задал, по-моему, очень простой и ясный вопрос. Вот есть конфликт, в котором до события Х жертв были десятки в год, а сразу после события Х - десятки тысяч и сотни тысяч. Является ли событие Х прекращением конфликта? Если да, то на каком основании вы так считаете? Мне интересно понять ход мысли.

вялотекущий конфликт не закончился

Конфликт, который Россия начала и активно поддерживала, практически сошел на нет. Жертв среди граджанского населения стало по минимуму.

Украина не признала потери

Донбасс является международно признанной частью Украины. Да, с оккупационными войсками на своей территории, но тем не менее. Непонятно, что именно должна была Украина признать.

готовилась к атаке на Донбасс

свидетельств и доказательств чему ровно ноль

Зеленский грозился воссоздать атомную бомбу, насколько помню

Неверно помните. А даже если бы он такое и заявлял, эти заявления были бы очевидно нереалистичными, потому что уж кто-кто, а Украина в ее положении точно не смогла бы ничего такого сделать.

О российских танках на границе и планируемом ударе со стороны России знали все

Интересно как... Я отчетливо помню, что все в российской верхушке это яростно отрицали и подтрунивали в своей фирменной гопнической манере над данными американской разведки - от Путина до Лаврова и вниз по кадровой лестнице. Лично слышал интервью российского посла в Оттаве, в котором он категорически отрицал любую возможность российской атаки. А теперь, значицца, все всё знали. Прямо как Владимир Владимирович - "нас там нет, форму в любом военторге можно купить", а затем "да, это мы, и никогда этого не скрывали".

но украинское руководство ничего не предприняло, чтобы его предотвратить

ну почему же, Залужный вон армию передислоцировал постоянно с места на место, чтобы ее неожиданным ударом полностью не разгромили за первые три часа. Успешная тактика, как оказалось.

Поставляющие оружие США и Европа максимально затягивают конфликт и увеличивают тем самым количество жертв с обеих сторон

Да ну что вы. Единственный, кто затягивает конфликт и множит жертвы - российский президент. В его власти окончить войну во мгновение ока, буквально одним росчерком пера. Впрочем, его тогда сожрут с потрохами собственные приспешники, и он это понимает лучше нас с вами.

[Clyde]

готовилась к атаке на Донбасс

Покажете нам откуда нападение готовилось?

Отправлено спустя 1 минуту 18 секунд:

О российских танках на границе и планируемом ударе со стороны России знали все, но украинское руководство ничего не предприняло, чтобы его предотвратить, ни до 24 февраля, ни теперь.

Ну да, Украина же виновата, что на неё напали.

Отправлено спустя 7 минут 9 секунд:

Поставляющие оружие США и Европа максимально затягивают конфликт и увеличивают тем самым количество жертв с обеих сторон, любители донатить - самые прямые участники военного конфликта, но виноваты Аббат с Евростуденткой за то, что у них другая точка зрения. Интересная логика.

Война закончится в тот самый день, когда Россия уберётся из Украины. США и Европа не перестанут помогать Украине, смиритесь уже. Закончится всё тем, что Россия загнётся, как уже ни раз загибалась со своими войнами.

[Vovka]

в кратчайшие сроки разбомбить

Вы абсолютно не понимаете о чём говорите, Украина это вам не Газа, она очень большая. Невозможно разбомбить то, до чего не долетает физически самолёт и не скидывает ФАБ это вам скажет самый малоразбирающийся человек в войне. А самолёты РФ не могут залететь за линию соприкосновения, за последнюю неделю их под десяток сбили даже на самой линии. Ракетами стреляли, ракеты ничего не могут сделать ни с мостом ни с ЖД, если не случится чуда, а чудо очень редко случается. Ракетами даже не смогли накрыть энергетику Украины, хотя очень старались. Стреляют ракетами, у которых радиус действия 300 метров, например дом, который сложили в Днепре находится как раз у моста, ну промазали чуть, там десятки убиты. У России нет действенных способов нанести значимый ущерб мостам в глубине страны.

Отправлено спустя 9 минут 41 секунду:

лично я против войн, всех, а не только тех, что меня лично касаются.

Лично вы за войну, вы за то, чтобы Россия отобрала Крым у Украины, вам это нравится, следовательно вы за войну. У вас не получится охать-вздохать и рассказывать какая вы белая и пушистая. Вы и есть тот костяк Z движения, который конечно же воевать это плохо, но земли забирать нужно и хорошо.

[Vovka]

Вот например один из ведущих рашистских авиа экспертов. Учите мат часть перед тем как что-то говорит.
Fighterbomber:
В общем получается за время СВО, мосты уничтожались либо обычными, чугунными, бомбами, либо саперами.
Все другие, даже самые, супермегавысокоточные, новейшие, и не имеющие аналогов виды вооружений перед мостами на сегодняшний день пасуют.
Я сейчас не говорю о мостиках через которые молодожёны переносят друг друга и замочки прицепляют.
Я о нормальных мостах.

[EugeneKabrun]

Надеюсь, песни тут не банят...

[selevantin]

О хоспади
7просмотров на ютубе решил сюда вернуться и закидывать песни.

[Mishka]

Стреляют ракетами, у которых радиус действия 300 метров

Речь наверное про среднеквадратическое отклоление от цели?

песни тут не банят...

Можно только поздравить с возвращением