Trump vs Biden/Harris

[Antoxa]

Против баллистики они бесполезны

In addition to defending against aircraft, Patriot is the U.S. Army's primary terminal-phase anti-ballistic missile (ABM) system.

Ну и тупые эти американцы!

Патриот - это система захвата цели, радарная система, а что там летит в сторону цели - вторично. Ну и естественно апгрейдят их регулярно, как железо так и софт.

[AlexAA]

На те Боже, что нам не гоже.
https://breakingdefense.com/2024/05/isr ... s-step-up/
After 40 years in use to defend the nation, the Israel Defense Forces will soon say goodbye to their American-made Patriot air defense systems
The IDF says it is replacing the Patriot systems with more advanced systems.

[hezerfild]

AlexAA, то, что Израиль заменяет одно ПВО на другое, не значит, что Петриоты какие-то не такие.
Еще б сказали, что переданные Украине Ф-16 говно, ведь вот у Израиля есть Ф-35.

[AlexAA]

Ф-16 говно, ведь вот у Израиля есть Ф-35

Как человек закончивший аэродинамику, как направление в Тель-Авивском Универе и пытавшийся устроится на Аэро-производство (Таасия Авирит) в Израиле - могу сказать ,что во-первых Израиль единственная страна, где
1. лицензией разрешено менять полученные от США самолёты и их "новой начинкой" занимаются ну крайне серьёзные люди/производства. Т.е. израильские версии - они практически другие, полностью перепрошитые и "улучшенные".
2. Флот самолётов не должен быть сильно разнообразным - тогда их легче чинить - те же запчасти, те же техники и т.д. Т.е. чинить/поддерживать однотипные самолёты дешевле и сильно и на много.
3. Пилоты (те, что тренируются годами и ещё при мне подготовка полита стоила более 3 млн $, а сейчас - и не знаю сколько) - могут заменять друг друга или можно брать пилотов из запаса и они могут "сразу" сесть и лететь на задание.

И не по делу: не помогли и не помогут Украине эти самолёты. Их практически прячут как дорогущщую игрушку и если оккупанты пронюхают где самолёты - каюк игрушкам. Украина не имеет достаточной ПВО защитить самолёты, обеспечить им безопасную гавань - а потому они - пока - бесполезны. Я понял, что один сбили недавно - как только засекли его в воздухе... Возможно, что тут повторение "иранского варианта" - их просто прячут, т.к. не могут защитить в воздухе, а поднять его на боевое задание - самоубийство...

[hezerfild]

не помогли и не помогут Украине эти самолёты. Их практически прячут как дорогущщую игрушку и если оккупанты пронюхают где самолёты - каюк игрушкам. Украина не имеет достаточной ПВО защитить самолёты, обеспечить им безопасную гавань - а потому они - пока - бесполезны. Я понял, что один сбили недавно - как только засекли его в воздухе... Возможно, что тут повторение "иранского варианта" - их просто прячут, т.к. не могут защитить в воздухе, а поднять его на боевое задание - самоубийство...

Вы не очень следите за украинскими воздушными реалиями. Союзники передали не только самолеты, но и вооружение к ним, которое на других самолетах работать просто не будет. Хочешь, не хочешь, но Ф-16 летают, отрабатывают и теряются, разумеется, при боевых действиях. Как бы сам факт, что сбили самолет при выполнении боевого задания говорит о том, что они активно используются. А перед этим еще 2 самолета были потеряны. Первый почти сразу, насколько я понимаю, вообще от дружеского огня. Точно также как сбивали Сушки и МиГи. Это не Израильские реалии, где воюют против бармалеев в пустыне, у которых ПВО 70х годов и то давно предварительно уничтожено. Война с сильным противником как бы, сорри.

один сбили недавно - как только засекли его в воздухе

Напоминает это российское пропагандистское "аналогов.нет".
А ВСУ, когда сбивают, российские самолеты, они это тоже сразу делают как засекли или сначала ждут минут 5 для приличия?

Отправлено спустя 4 минуты 27 секунд:

не помогли и не помогут Украине эти самолёты.

Ну а это вообще философское утверждение. Что подразумевается под помощью? Помогут ли победить? Разумеется нет. Помогут ли продержаться дольше? Разумеется да. Как и любое супер оружие не является магической вундерфайлей, но при этом дает какое-никакое преимущество

[gzn]

Побеждает? Киев за три дня взяли? Сколько уже двухсотых у России скажи мне? И будет ещё больше. Это ж надо настолько слепо верить российской пропаганде и не видеть ничего. Просто жесть.

Россия оккупировала 20% украинской территории, боевые действия идут на территории Украины (если не считать полгода Курской авантюры), 20% украинского населения сбежали, Украина полностью зависит от "западных партнеров". Интересно какая сторона на данный момент побеждает.

[Clyde]

Россия оккупировала 20% украинской территории, боевые действия идут на территории Украины (если не считать полгода Курской авантюры), 20% украинского населения сбежали, Украина полностью зависит от "западных партнеров". Интересно какая сторона на данный момент побеждает.

Россия не взяла ни одного областного центра с начала большой войны в 2022. Наступает - да, но очень медленно и ценой десятков тысяч жизней своих же граждан. В Украине человеческая жизнь ценится гораздо выше. Оккупанты угробили свою экономику, что уже открыто признают даже путинские чиновники. Но конечно же, Россия побеждает. Продолжай верить путинскому вранью и дальше.

[gzn]

Факты против твоих выдумок как обычно.

[Clyde]

Факты против твоих выдумок как обычно.

Что выдумка из того что я написал?

[Nice Lady]

[/quote]Наступает - да, но очень медленно и ценой десятков тысяч жизней своих же граждан. В Украине человеческая жизнь ценится гораздо выше. [/quote]
Позавчера был обмен телами погибших: Украина получила 1000 тел солдат, вернула России 19. До этого Россия отдала 6060 тел, получила от Украины 78 погибших солдат. Может, пора задуматься?

[hezerfild]

Может, пора задуматься?

О чем?

[Nice Lady]

О том, что "В Украине человеческая жизнь ценится гораздо выше". Мой пост - ответ на слова Clyde об огромных потерях России. Обмен телами говорит о потерях сам за себя.

[hezerfild]

Nice Lady, обмен телами ни о чем не говорит. Вы неправильно интерпретируете эти цифры и не понимаете в каких условиях эти цифры "появились".

Отправлено спустя 3 минуты 29 секунд:
Если вы сделали вывод, что на каждых 19+78=97 русских Украина теряет приблизительно 1000+6060=7060 своих воинов (соотношение 1 к 73), то мне вас жаль

[Takemecanada]

В Украине человеческая жизнь ценится гораздо выше.

к сожалению, жизнь своих людей не ценит ни одна из сторон

Отправлено спустя 1 минуту 56 секунд:

Как бы сам факт, что сбили самолет при выполнении боевого задания говорит о том, что они активно используются.

ничего это не говорит. Мы не знаем, сколько вылетов было до этого, 1 или 100

Отправлено спустя 4 минуты 13 секунд:

Но конечно же, Россия побеждает.

К сожалению, это так. Вы же сами и говорите, что России все равно на людей и экономику. Но это ведь не отменяет того, что Россия пока побеждает, тк продвигается, медленно, ценой огромных потерь, но продвигается. Что-нибудь было после харьковского контрнаступления? Я не помню ничего серьезного. К сожалению

[hezerfild]

ничего это не говорит. Мы не знаем, сколько вылетов было до этого, 1 или 100

Я даже не знаю зачем такую глупость обсуждать. Может еще Украина и Хаймарсы все прячет, чтоб не потерять? Или абрамсы? Или леопарды? Все что дает Запад - используется. Не надо писать ерунду. Какой вообще смысл что-либо прятать, когда необходимо все и сразу.

Отправлено спустя 3 минуты 15 секунд:

Но это ведь не отменяет того, что Россия пока побеждает, тк продвигается, медленно, ценой огромных потерь, но продвигается.

Define "побеждает". Продвигаться - это победа? Заваливать мясом - это победа? Захватывать в пыль стертые города, где ничего нет и не будет - это победа? Как вообще к этому процессу последних 2х лет можно прикладывать слово "победа". Тут никто не побеждает. Это луз-луз ситуация для всех и сразу, вне зависимости кто куда там двигается.

Отправлено спустя 6 минут 38 секунд:
Каждый убитый при этом продвижении или тем более раненый - это будущая ноша на плечах россиян. Каждый "освобожденный" пенсионер - это уже сейчас ноша на плечах россиян. На этих территориях под контролем рф не будет ни экономического развития, ни социальных прав, ни счастья. Это тупо заминированная зона постоянных бедствий со всеми вытекающими последствиями для контролирующего данную территорию. Как в т.н ЛДНР в 2014-2022 годах, только еще и разрушенное. В Донецке вон люди без воды уже больше 3х лет живут. Какают в пакеты и выбрасывают в окно. Как думаете, каково им быть на стороне победителей? Счастливы люди? Ну, зато побеждают.