и если в референсе будет написано инженер, но при этом перечень обязанностей отчасти или полностью совпадать с НОКом, будет ли "инженер" являться причиной отказа?

Irina_1983 писал(а):и если в референсе будет написано инженер, но при этом перечень обязанностей отчасти или полностью совпадать с НОКом, будет ли "инженер" являться причиной отказа?

Вот и меня подобный вопрос мучает

Irina_1983 писал(а):
а как же уйти от инженера???? что тогда писать в референсе, какую профессию?
плюс ко всему трудовая книжка, в которой прописано, что вы инженер.
Конечно, сейчас заверенную копию трудовой не нужно предоставлять со всем пакетом документов, а вдруг ее потребуют на этапе проверки документов в Москве?

я согласен, что это довольно сложно
я кстати тоже думал, как это сделать. Короче мой брат который в канаде уже довольно долго, сказал, что не важно что написано в руском реферансе, а главное что написано в англиском. Например вы можете в руском написать, что ты инженер, а попросить переводчика, что бы он эту проффесию перевел как электрик, или пром. электрик.

а если потом , что то будет не так, если кому то чего то не понравится, то всегда можно сослаться , что это перевел переводчик. я просто отдал документы на перевод а он так перевел, хотя никто не знает , что вы его об этом попросили. или, что эквивалент моей профессии в канаде - это электрик.

самое интересное, варшавское посольство, уже не требует трудовую книжку. а требует кантракты с работы

djon-uka писал(а): Вот и меня подобный вопрос мучает

мне кажется, что это не будет являтся причиной отказа.
потому что в принципе не важно как звучит должность, главное что бы обязаности совпадали больше чем на половину с ноксом.

но вот этот инженер, получается. что выполняет разные обязаности как в канаде, так и в снг.
и у канадцев. могут возникнуть доп вопросы. но это не будет поводом отказа

я же написал, что лучше стараться уйти от упоминания себя как инженера. но если не получается, но не смертельно

pitt писал(а): я согласен, что это довольно сложно
я кстати тоже думал, как это сделать. Короче мой брат который в канаде уже довольно долго, сказал, что не важно что написано в руском реферансе, а главное что написано в англиском. Например вы можете в руском написать, что ты инженер, а попросить переводчика, что бы он эту проффесию перевел как электрик, или пром. электрик.

согласна, что у нас в России инженер может и схемы рисовать и провода тянуть...вот как это объяснить офицеру!!??
а вариант с "особым" переводом, думаю, еще сложнее. Во-первых, проверяющие в Московском посольстве (в случае подачи через москву), будут проверять, звонить на работу и задавать вопросы на русском языке, то есть несоответствие "инженера" в референсе и "электрика" в переводе реф-са будет явно прослеживаться.
Конечно, можно сослаться и на перевод, и объяснить тем, что переводчик, прочитав обязанности, решил перевести название профессии таким образом, но как то все получается идеализировано.....

если, хотите все сделать по правильному. то переводите как инженер.
только из своих обязаностей уберите все что относится к проектированию, черчению схем и т.д. так как канадский электрик должен только понимать схемы (читать их)
И описывайте свои обязаностикак реального работника, который все делает своими руками, а не человека, который является надзирателем (типа супервазера), или вышестоящее руководство, который только дает указания.
Главное понять. что электрик и пром элетрик - это рабочие специальности. и надо делать описание работы соответствующее. НОК вам в помощь. там конкретно написано что делает электрик.

Irina_1983 писал(а): а как же уйти от инженера???? что тогда писать в референсе, какую профессию?
плюс ко всему трудовая книжка, в которой прописано, что вы инженер.
Конечно, сейчас заверенную копию трудовой не нужно предоставлять со всем пакетом документов, а вдруг ее потребуют на этапе проверки документов в Москве?

Не знаю точно как сейчас (после 01.07.2011), но когда я подавал документы весной, заверенную копию трудовой книжки прикладывать нужно было обязательно. Это было написано в документах от Московского ВО:
7.WORK EXPERIENCE - FOR ALL CATEGORIES
For you (principal applicant), your spouse or common-law partner and children 18 years of age and older provide:
•workbooks (a photocopy can be notarized by a notary or certified by your employer)
•original and up-to-date letters of reference from your current and past employers for the last 10 years
•original reference letters for employment not included in your workbooks.

А с инженером... главное что у вас будет написано в обязанностях в референсе, а там хоть как назови. Кстати, есть такое понятие как шеф-инженер. Он как правило ведет установку и наладку оборудования + бумаги, протокола и тд. Но ведь и монтаж это тоже его обязанности.

Трудовая была в списке прикладываемых документов, вы все правильно написали. И в Гиде (IMM7000 02/2011), было написано, о том, что необходимо собрать и отправить в CIO документы из Чек листа + документы, требуемые посольством в Москве. Но, повторюсь, это было в ГИДе от 02.2011.
В ГИДе, действующем сейчас, от 07/2011, говорится только о Чек листе, в котором трудовая не упоминается.

В любом случае, спасибо большое за рекомендации, будем стараться уходить от инженера к "ручной" работе.
Еще хотела бы спросить у тех, кто уже подал документы, проверяло ли посольство ваш трудовой опыт? были ли звонки на работу? и чем ограничивается проверка, только ли звонками, либо это более детальный процесс (налоговая итд)?

Люди пишут, что звонят. Спрашивают: когда работал, что делал. Но звонят в основном по той специальности, по которой подаешься.
А налоговая... или лучше сказать прямо - какую зарплату укажут в референсах, так дискуссий по этому поводу было уже достаточно много. С одной стороны могут проверить отчисления, но с другой стороны зарплата в $100 это нонсенс. Поэтому лучше все же указывать как есть (правда есть правда). А если (если!) возникнет вопрос по этому поводу, то ведь это же работодатель платит отчисления, а не работник.

Мне интересен также другой момент, слышала историю от одной знакомой, у которой родственники уже живут в Канаде в течении 5 лет, при этом иммигрировали из Израиля. Так вот, в то время референс для супруги был написан одним знакомым, который имел собственную организацию и подтвердил ее опыт, хотя на самом деле, по нужной профессии она нисколько не работала.
кто что думает по этому поводу?

Ну тоже вариант, почему нет )

а как же проверки и прочее? неужели все ограничивается телефонным звонком и словесным подтверждением должности и обязанностей?

А какую проверку вы ожидаете? Сотрудники посольства по городам ездить не будут.
Референс есть - а на нем адрес и телефон компании. Там же ваши обязанности и все остальное. Позвонят подписавшему, побеседуют с ним. Может быть, еще кому из сотрудников могут позвонить, спросить что либо. Главное, чтоб на указанные телефоны ответил кто-либо, а то дело может подзадержаться.

я имела ввиду проверку в плане налоговых отчислений к примеру.....ведь в случае вышеуказанного референса, написанного знакомым, должность и обязанности отражены только на бумаге, а бухг.документами организации это не подтверждается...

Jack5, а вы уже подали документы? не подскажете, нужно ли прикладывать аттестат о ср. общем образовании?

я бы сказал, что оттестат обязателен. это в принципе является подтверждением вашей учебы в школе. по сути это школьный диплом.

по поводу звонков и т.д. то не могу точно сказать. я лично слышал , что они звонят не всем а избранно.

а в остальном у посольства нету доступа ни к какой личной инфе, только к той которую вы им предоставите. проверить счет банковский они не могут, проверить налоги, тоже не могут. единственно что они могут, позвонить в универ, что бы подтвержили диплом. и позвонить в отдел кадров и референсу и все.

единственно я не понимаю, что так много занимает времени на рассмотрение заявления на эмиграцию? по сути дела решение в посольстве может быть принято за неделю, ну а остальные проверки конечно тоже займут время