Как учёным живётся?
Как учёным живётся?
Здравствуйте! В общем суть дела такая. Хотел поступать на биофак МГУ, на кафедру Генетики, но узнав всё по серьёзней, пришёл к выводу, что быть учёным-генетиком с зарплатой в 15 500 р.( и это в Москве!) мне совсем не улыбается. И тут в моём городе (Свердловск, не признаю названия Екатеринбург), прошла выставка, обучения за рубежом, и тут пришла идея, иммиграции в Канаду, так как там насколько я знаю Наука ( с большой буквы ), по переходам метро не побирается. Вот и хотелось бы узнать:
1)сколько в Канаде учёные зарабатывают, хотя бы по минимуму.
2)в целом какое отношение к науке, поддержка со стороны государства высокая, нет?
Ну и в целом такой вопрос реально ли ехать, туда учится, действительно серьёзно, чтобы стать учёным, а не специалистом? В Канаде какой то аналог аспирантуры? И есть какие либо программы,(просто я только начал поднимать данную тему, и не в курсе всех программ), которые специально созданы для обучения высококвалифицированных специалистов в сфере высоких и био-технологий.
1)сколько в Канаде учёные зарабатывают, хотя бы по минимуму.
2)в целом какое отношение к науке, поддержка со стороны государства высокая, нет?
Ну и в целом такой вопрос реально ли ехать, туда учится, действительно серьёзно, чтобы стать учёным, а не специалистом? В Канаде какой то аналог аспирантуры? И есть какие либо программы,(просто я только начал поднимать данную тему, и не в курсе всех программ), которые специально созданы для обучения высококвалифицированных специалистов в сфере высоких и био-технологий.
Re: Как учёным живётся?
Ну может быть ответите, хоть навскидку, какая ситуация? Стоит ли идти на какую нить рабочую специальность IT-шником например или всё таки выгорит, наукой заниматься?
Re: Как учёным живётся?
Вот подайте вам всё и сразу!...
Сейчас только день в Канаде настает, а вы ответов требуете
Зарплаты, конечно, немаленькие будут, если у вас будет канадское образование со степенью. Тут и разговоров нет.
На форуме в какой-то теме уже были выложены университеты Канады и рейтинг университетов. Посмотрели бы там, поискали. Заходите на сайт университетов - там все написано подробно.
Английский уже выучили или еще только определяться будете?
Сейчас только день в Канаде настает, а вы ответов требуете
Зарплаты, конечно, немаленькие будут, если у вас будет канадское образование со степенью. Тут и разговоров нет.
На форуме в какой-то теме уже были выложены университеты Канады и рейтинг университетов. Посмотрели бы там, поискали. Заходите на сайт университетов - там все написано подробно.
Английский уже выучили или еще только определяться будете?
Re: Как учёным живётся?
Ну и в целом такой вопрос реально ли ехать, туда учится, действительно серьёзно, чтобы стать учёным, а не специалистом?
Серафим, сналала, не хотел отвечать на ваш пост, но потом решил всё-таки ответить.
У вас всё перемешалось, заработки, большая наука, "не хочу быть специалистом"... Странные у вас рассуждения! Специалистом вы не хотите быть, а учёным хотите. Это как? Назвать себя учёным и получать большую зарплату? Но ведь прежде, чем стать учёным, надо сначала стать большим специалистом?
Ещё хочется сказать, что учёный, если он настоящий учёный, мало думает о заработках, выгоде, он горит идеями, создаёт что-то, часто отрешён от жизни, что называется, отдаёт свою жизнь науке. Мало назвать себя учёным, надо быть им.
Путь в научную деятельность (настояшую научную деятельность) очень труден и долог. Это постоянная работа над собой, над своей специализацией, это трудности длительной учёбы и параллельной работы, чтоб оплачивать эту учёбу. Кроме этого надо сказать, что не каждому это отнюдь дано. Многие и рады бы работать в большой науке, но не позволяют недостаточные способности, нет таланта и чутья.
В Канаде это такая же проблема, как и в России, но только связанная с ещё большими трудностями. Путь в научную работу долог и тернист, хотя и заработки в сфере новых технологий и процессов тоже немаленькие, если не сказать, что грандиозные. В Канаде часто, чтоб нормально обеспечить себя и свою семью, достаточно стать хорошим, сильным специалистом. Поэтому не летайте в облаках, и станьте сильным специалистом. А там жизнь покажет. Если покажете неординарность своего ума, научное чутьё, то тогда и дорога в научную жизнь вам откроется.
Стремление к демократии это попытка уравнять в правах мартышек и питонов.
Re: Как учёным живётся?
Ой, забыл про разницу во времени, извиняюсь . Английский уже усиленно учу, дотягиваю до необходимого уровня. Начал учить французский по самоучителю думаю тоже пригодится. Насчёт университетов приму к сведению, уже парочку посмотрел, интересно надо думать.nutick писал(а):Вот подайте вам всё и сразу!...
Сейчас только день в Канаде настает, а вы ответов требуете
Зарплаты, конечно, немаленькие будут, если у вас будет канадское образование со степенью. Тут и разговоров нет.
На форуме в какой-то теме уже были выложены университеты Канады и рейтинг университетов. Посмотрели бы там, поискали. Заходите на сайт университетов - там все написано подробно.
Английский уже выучили или еще только определяться будете?
Re: Как учёным живётся?
Вы конечно правы говоря, про самоотдачу, и долгий путь, и не думать о заработках. Но пообщавшись со своими знакомыми из Уральского отделения РАН РФ, я понял что о зарплате, надо ещё ой как думать, т.к. "мыслью верной" сыт не будешь.Но живя в Свердловске я насмотрелся, на такую ситуацию, когда генетики с образованием мирового уровня, а именно такое дают в МГУ, толпой бегают вставая в очередь на цифровую биолабораторию, стоимостью в мой не дешёвенький компьютер. Когда сунулся спрашивать стали отговаривать, бедность, отсутствие финансирования, пофигизм государства, коррупция, разваливается уже даже то что осталось после совка.Matroskin писал(а):
Серафим, сналала, не хотел отвечать на ваш пост, но потом решил всё-таки ответить.
У вас всё перемешалось, заработки, большая наука, "не хочу быть специалистом"... Странные у вас рассуждения! Специалистом вы не хотите быть, а учёным хотите. Это как? Назвать себя учёным и получать большую зарплату? Но ведь прежде, чем стать учёным, надо сначала стать большим специалистом?
Ещё хочется сказать, что учёный, если он настоящий учёный, мало думает о заработках, выгоде, он горит идеями, создаёт что-то, часто отрешён от жизни, что называется, отдаёт свою жизнь науке. Мало назвать себя учёным, надо быть им.
Путь в научную деятельность (настояшую научную деятельность) очень труден и долог. Это постоянная работа над собой, над своей специализацией, это трудности длительной учёбы и параллельной работы, чтоб оплачивать эту учёбу. Кроме этого надо сказать, что не каждому это отнюдь дано. Многие и рады бы работать в большой науке, но не позволяют недостаточные способности, нет таланта и чутья.
В Канаде это такая же проблема, как и в России, но только связанная с ещё большими трудностями. Путь в научную работу долог и тернист, хотя и заработки в сфере новых технологий и процессов тоже немаленькие, если не сказать, что грандиозные. В Канаде часто, чтоб нормально обеспечить себя и свою семью, достаточно стать хорошим, сильным специалистом. Поэтому не летайте в облаках, и станьте сильным специалистом. А там жизнь покажет. Если покажете неординарность своего ума, научное чутьё, то тогда и дорога в научную жизнь вам откроется.
Насчёт специалиста может вы меня неправильно поняли, просто в России сейчас есть такие "специалисты", которые генетикой по сути не занимаются, а дурят народ, создавая 100 % технологии определения отцовства (5 предложений в городе), и так далее (технологии как я вы думаю понял сплошная липа). Думаю специалист в Канаде это другое, и быть им я согласен, а дальше видно будет. Ну спасибо всё таки за данный ответ . Прочитав форум иллюзий насчёт сладкой жизни не питаю, но пресмыкаться у нас для того чтобы развивать науку за копейки я не намерен. Сейчас просматриваю университеты, интересно, но многое непонятно, наверное дождусь очередной выставки, и замучаю канадских представителей вопросами . В общем Большое Человеческое Спасибо за ответ, этот форум действительно необходим.
- Husky
- Заслуженный форумчанин
- Сообщения: 1116
- Зарегистрирован: 23 авг 2008, 15:31
- Откуда: Calgary, Alberta
Re: Как учёным живётся?
Если говорить о "научных" зароботках то ситуация в Канаде сильно отличается от российской. Ведь в России слово "учёный" чуть ли метерное. А положение многих действительно талантливых людей нищенское.
В "мирное время" (до кризиса) в Канаде всё таки деньги на науку выделялись и даже наши иммигранты участвовали в научной жизни. С разной долей успеха, но факт неоспоримый. Не на первых ролях правда, но и не пробирки мыли. Платили хорошо и положение учёного лучше чем преподавателя (более стабильное и уверенное).
Если же "страсть к неизведанному" перевешивает "страсть к деньгам" то при психологической устойчивости и способности к наукам можно попробовать.
А если послушать "бывалых иммигрантов" то есть только два светлых пути для "нашего" иммигранта (особенно в Торонто) - или в программисты или в тракеры.
Путь к науке он везде одинаков, если есть конечно необходимые для учёного качества. И процесс такой же как и в любой другой стране. Канада не исключение. Но язык должен быть почти идеальным, для того что вы смогли не только аналитически но и лингвистически правильно и убедительно высказать свою точку зрения.
В "мирное время" (до кризиса) в Канаде всё таки деньги на науку выделялись и даже наши иммигранты участвовали в научной жизни. С разной долей успеха, но факт неоспоримый. Не на первых ролях правда, но и не пробирки мыли. Платили хорошо и положение учёного лучше чем преподавателя (более стабильное и уверенное).
Если же "страсть к неизведанному" перевешивает "страсть к деньгам" то при психологической устойчивости и способности к наукам можно попробовать.
А если послушать "бывалых иммигрантов" то есть только два светлых пути для "нашего" иммигранта (особенно в Торонто) - или в программисты или в тракеры.
Путь к науке он везде одинаков, если есть конечно необходимые для учёного качества. И процесс такой же как и в любой другой стране. Канада не исключение. Но язык должен быть почти идеальным, для того что вы смогли не только аналитически но и лингвистически правильно и убедительно высказать свою точку зрения.
Жизнь надо прожить так, чтобы не было мучительно больно за бесцельно прожитые годы. Николай Островский
Re: Как учёным живётся?
В общем нашёл интересующую специальность в след. универах: (колледжи не брал, ибо не серьёзно) University of Alberta, University of Guelph, University of Manitoba, The University of Western Ontario, The University of British Columbia - Vancouver, The University of Newcastle. В последнем есть как я понял степень доктора наук. Сейчас буду мучить их вопросами. Кстати стоимость указанная на http://www.schoolfinder.com, для канадцев или для всех вкл. иностранных студентов? Как я понял после получения диплома можно устроиться в медицине и сельском хозяйстве, ну и в науке естественно. Кстати хотелось бы спросить, университеты занимаются трудоустройством выпускников? Просто в РФ сейчас это повсеместная практика.
Пока в голове сложилась такая схема: еду по программе Live-in Caregiver, или какой ни будь другой которая в последствии даёт право на гражданство, получаю статус резидента всё это в периоде лет 5. И потом поступаю в университет как гражданин Канады. т.е. цены как для канадцев, и устроиться потом проще на работу будет. План конечно дырявый. но пока какой есть. ( Ну ещё есть вариант получить какую нибудь техническую специальность в колледжах местных скорее IT-профиля, чтобы подстраховаться.)
PS: язык учу по системе советских пятилеток, то бишь за полгода. Потом думаю начать французский, ибо 2 государственный.
Пока в голове сложилась такая схема: еду по программе Live-in Caregiver, или какой ни будь другой которая в последствии даёт право на гражданство, получаю статус резидента всё это в периоде лет 5. И потом поступаю в университет как гражданин Канады. т.е. цены как для канадцев, и устроиться потом проще на работу будет. План конечно дырявый. но пока какой есть. ( Ну ещё есть вариант получить какую нибудь техническую специальность в колледжах местных скорее IT-профиля, чтобы подстраховаться.)
PS: язык учу по системе советских пятилеток, то бишь за полгода. Потом думаю начать французский, ибо 2 государственный.
Последний раз редактировалось Seraf1m 20 май 2009, 01:46, всего редактировалось 3 раза.
Re: Как учёным живётся?
Лучше уж один - но в совершенствеSeraf1m писал(а):Потом думаю начать французский, ибо 2 государственный.
Re: Как учёным живётся?
Ну английский в любом случае, ибо понадобится он мне по самое нехочу.nutick писал(а): Лучше уж один - но в совершенстве
Re: Как учёным живётся?
НУ страсти к деньгам у себя не замечал ,просто в РФ, не ценят тех специалистов, что есть. Ну и я хотел бы кроме страсти к неизведанному попутешествовать, создать семью. Есть хобби, так что я не то чтобы гонюсь за деньгами, я скорее хочу получать адекватную оплату своим усилиям. И уже тем более я не хочу бегать и попрошайничать чтобы начали финансирование. Смешной случай из мой школьной жизни расскажу, у нас зелёные ( Свердловское отделение Гринписа) устроило, конкурс на экологические разработки, фильтры там, кое где автоматизация производства с снижением потребляемых ресурсов, системы замкнутого цикла, переработка мусора и.т.д.. Ну и я со своим другом Женькой, создали многоуровневый фильтр, основанный кроме как на комбинации стандартных абсорбирующих фильтров, уникальную систему ионизационной фильтрации, которая 1-м этапом разделяла газ и твёрдые частицы, 2 этапом с помощью мощного электромагнитного поля, ионизированный газ проходил сквозь систему фильтров, наружу по сути выходил горячий воздух. Ну а намагниченые твёрдые частицы осядали на многоступенчатой системе абсорбирующих фильтров. В общем отхапали мы 1-й приз, и через полгода данный проект с нашими же отсканнеными чертежами лежал на одном американском сайте как собственность некого J.M****кого то там. Разбираться смысла не было, но больше ничего умнее электрической цепи не для кого я не делал. Выводы делаются легко, кстати чертежи были отданы в государственный универ который был соорганизатором конкурса.Husky писал(а): В "мирное время" (до кризиса) в Канаде всё таки деньги на науку выделялись и даже наши иммигранты участвовали в научной жизни. С разной долей успеха, но факт неоспоримый. Не на первых ролях правда, но и не пробирки мыли. Платили хорошо и положение учёного лучше чем преподавателя (более стабильное и уверенное).
Если же "страсть к неизведанному" перевешивает "страсть к деньгам" то при психологической устойчивости и способности к наукам можно попробовать.
Re: Как учёным живётся?
Да правильно все парнишка говорит, когда разделяет "специалистов" и "ученых". Я понимаю, что он хочет сказать, потому что наука и industry различаются. Если он хочет заниматьсянаукой-генетикой - это здорово. Ученый делает research, специалист занимается производством.
В Канаде (вообще на ЗАпаде) аналог нашей аспирантуры это PhD. PhD студентам дают стипендию на жизнь и обучение. В США это порядка 1500-2000 долларов в месяц, зависит от города и универа. Так что нужно поступать на PhD в США или Канаду, а потом искать постдок и работу.
Так что если есть склонность к занятиям наукой - Запад позволяет ее реализовать. Им нужен интеллект, хотя конкуренция среди ученых большая... но и возможностей для саморазвития больше.
В Канаде (вообще на ЗАпаде) аналог нашей аспирантуры это PhD. PhD студентам дают стипендию на жизнь и обучение. В США это порядка 1500-2000 долларов в месяц, зависит от города и универа. Так что нужно поступать на PhD в США или Канаду, а потом искать постдок и работу.
Так что если есть склонность к занятиям наукой - Запад позволяет ее реализовать. Им нужен интеллект, хотя конкуренция среди ученых большая... но и возможностей для саморазвития больше.