для меня этот вопрос совсем не важен. даже наоборот, надоело эта вся сектроральность. не хочу быть ни кем:)
у меня своя собственная культура и миро восприятие.
хочется просто улыбнулся встречному не знакомому человеку и сказать hi.
хочется после 28 лет жизни и работая не за минимум жить в своём доме . а не в квартире метр на метр где под тобой и над тобой постоянно кто то или переезжает, делает перманентный ремонт а в низу лает круглосуточно собака. и на жалобы в полицию и ирию приезжают милые мараканцы и о чем то шушукаются с соседскми мараканцами и мне заявляют что сделать нечего нельзя....

Ну типа, в Израиле, ты лишен возможности улыбнуться первому встречному человеку и сказать ему hi. )))
И с чего ты решил что в Канаде будешь работать не за минимум? Те работы, за которые платят минимум в Израиле, оплачиваются минимумом также и в Канаде.
И "свой дом", тебе, увы, никем не гарантирован. Множество народа в Канаде живет в квартирах в многоэтажках.
Ну а твои жалобы на собаку, просто смешны. ) Лающая соседская собака как причина эмиграции в Канаду?

всех кого я знаю в Канаде живут в своём доме. да конечно с мордгечем. но в Израиле просто купить обычную двух бедрумку не может позволить себе молодая семья. цены начиная с 1.2 миллиона.
преходят выходные и что делать? пекло, всё сгорело, в каждом ручейке что не высох кучи арабов и все засранно.
через 2 дня начинаются каникулы. что делать двум девочкам 2 месяца?
дети всю жизнь проводят под мазганами за компом.
2 года назад последний раз раскрывал палатку и то на балконе. потому что сказали по радио кинерет переполнен......

HenrickGold, простите, что влезаю, но мне интересно, откуда у вас это настойчивое желание приписать всем необходимость самоопределения именно через нацию/культуру страны уезда?

на самом деле конечно хотелось бы родится в США и говорить fluent southern drawl. но к сожалению мы родились в восточной Европе, потом бежали на ближний восток. оказались как бы люди без собственной identity.
но родину не выбирают....

olegs777 писал(а):всех кого я знаю в Канаде живут в своём доме. да конечно с мордгечем. но в Израиле просто купить обычную двух бедрумку не может позволить себе молодая семья. цены начиная с 1.2 миллиона.

А я знаю многих, кто не живет в Канаде в своем доме) Но даже если и живут, далеко не факт что у тебя тоже будет собственный дом. В Канаде, как и в Израиле цены на недвижку в последние годы бешено росли. Без полумиллимона каксов в нормальном месте и не подходи.

преходят выходные и что делать? пекло, всё сгорело, в каждом ручейке что не высох кучи арабов и все засранно.
через 2 дня начинаются каникулы. что делать двум девочкам 2 месяца?
дети всю жизнь проводят под мазганами за компом.
2 года назад последний раз раскрывал палатку и то на балконе. потому что сказали по радио кинерет переполнен......

Наверное ты прав. От всего этого, Канада - единственная панацея.

Пол миллиона баксов не является такой уж невменяемой цифрой, при работе на квалифицированных работах. Да и можно поменьше найти в неплохих местах за 300-400 тыщ будет добротный дом, и даже с лужайкой.

Yanjick писал(а):HenrickGold, простите, что влезаю, но мне интересно, откуда у вас это настойчивое желание приписать всем необходимость самоопределения именно через нацию/культуру страны уезда?

Потому что иначе, эмигрант попадает в ситуацию: "свой среди чужих, чужой среди своих". И там уже не свой, и тут еще не свой. Русский забыл, а английский не выучил..))
Большинство эмигрантов греет иллюзорная мысль, что хотя бы дети ( а внуки уж точно), родившиеся тут, станут "настоящими канадцами".
Этим они оправдывают собственную эмиграцию, и те трудности и мытарства, с которыми они сталкиваются.
Потому что, если начать копаться, и искать ответ на вопрос, а ради чего на самом деле, все это, собственно, и затевалось, то в конце концов можно прийти к выводу (а этого и боятся больше всего), что смысла в эмиграции небыло никакого..

HenrickGold, а что есть "свой"? И к чему цепляться за это? Некоторые и в стране уезда чувствуют себя далеко не в своей тарелке.
Да и не все планируют заводить детей. Хотя, конечно, даже в теории многие люди предпочли бы обзаводиться потомством в Канаде, а не в стране уезда, их легко понять

Я вот слабо представляю, а кто для Канады свой, а кто чужой, просвятите меня? В кубиклах по соседству работают итальянец, русский немец, русский канадец, рожденные в Канаде, но с корнями по всему миру. На улице казахстанец, немцы, рожденные в Канаде, но опять же с корнями по всему миру. Чужой среди своих, это вы про всех вокруг абориджиналов?

Мне как человеку не знакомому с Израилем достаточно причин, чтобы построить логическую цепочку, почему люди уезжают... Летающие ракеты над головой, агрессивно настроенные соседи, которые, как я понимаю уже могут быть соседями по улице. Как минимум 5 месяца в году невыносимые условия для жизни, группа религиозных фанатиков, которая, как я понял с каждым разом все растет и растет, а работать не хочет. Я ничего не забыл? А да, невозможность обычному смертному купить жилье... Я ничего не перепутал? Вообще, тот, который придумал термин “Земля обетованная” имел очень специфическое чувство юмора, особенно, если знал будущую историю этой страны.

Про Израиль я тут вообще не писал, и ваш пассаж о стране ( с набором штампов и стереотипов), с которой вы, по собственным же словам, незнакомы, расцениваю как попытку увести дискуссию в сторону, и снизить ее уровень.
К сожалению, далеко не все готовы к по-настоящму глубокому анализу эмиграции, но я их понимаю - так намного легче..))

Мой набор штампов связан с тем, что практически все израильтяне, как мантру повторяют одно и тоже, почему они уехали. Вы думаете это все вранье и они таким способом пытаются спрятать свою неудачливость, не способность выжить в израильских реалиях? Люди с разным прошлым и с разным мировоззрением говорят одно и тоже... Люди которые работали, нет, вкалывали как проклятые не посудомойками и уборщиками, а довольно квалифицированными рабочими (например). Для сравнения, по отзывам таких же слои населения в Германии живут совершенно по другому, да и похоже в Канаде они живут по другому. Вы проведите аналитику пожалуйста возьмите квалифицированного рабочего, бухгалтера, медика (разных категорий) сантехника, в Канаде и в Израиле и сравните их достатки и возможности... повысьте уровень дискуссии. Пока вы лично ее не повышаете. Мне бы очень было интересно послушать, как стороннему незаинтересованному наблюдателю.

HenrickGold писал(а):Про Израиль я тут вообще не писал, и ваш пассаж о стране ( с набором штампов и стереотипов), с которой вы, по собственным же словам, незнакомы, расцениваю как попытку увести дискуссию в сторону, и снизить ее уровень.
К сожалению, далеко не все готовы к по-настоящму глубокому анализу эмиграции, но я их понимаю - так намного легче..))

Как же вы про Израиль не говорите

Этим они оправдывают собственную эмиграцию, и те трудности и мытарства, с которыми они сталкиваются.
Потому что, если начать копаться, и искать ответ на вопрос, а ради чего на самом деле, все это, собственно, и затевалось, то в конце концов можно прийти к выводу

Ну они же почему-то решили, что нужно искать другое место жительства? Не по тем ли причинам, которые я указал выше (в виде штампов)
Или это в крови, каждое поколение должно куда-то идти?

Сколько уже эту воду можно толочь?Олег говорит исключительную правду,а Хендрик,как всегда,повторяет про "хорошо где нас нет".Я вот после года в манитобском ГП (посёлке городского типа) Израиль вспоминаю с содроганием,когда меня супервайзер просит(буквально) выйти в субботу поработать.Мне не нужно работать по субботам чтоб по счетам платить,а тебе,Хендрик?По пятницам?

Занятно, что человек "без годУ неделя" в Канаде, а уже вспоминает его с содроганием...
Я первые года 2 частенько подумывал вернутся и удерживала меня только мысль о том, что получив канадский пасспорт поеду в США или Голландию... а получив - уже никуда не поехал, пригрелся... Хотя в принципе- через 1/2 года в Канаде я уже получал велфер и жизнь моя не была тяжёлой или даже сравнимой с жизнью олимов в Израиле, скорее общая неустроенность, потеря статуса и цели в жизни...