Mutual funds

О вопросах, связанных с деньгами в любой форме, открытием и ведением бизнеса
Аватара пользователя
Antoxa
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 21160
Зарегистрирован: 20 июн 2009, 02:44

Re: Mutual funds

Сообщение Antoxa » 19 мар 2014, 16:32

А что вы думаете о ETF и индексовых фондах как замене классическим mutual funds?

Vladimir611
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 9924
Зарегистрирован: 28 апр 2012, 21:51
Откуда: Питер -> Рамат Ган -> Анкастер

Re: Mutual funds

Сообщение Vladimir611 » 19 мар 2014, 20:36

очень положительно. Во всех случаях, где мои MER не оплачивает кто-либо другой (например работодатель жены), я покупаю индексные.
Читал что 80% МФ проигрывают по сравнению с индексом. То есть либо менеджеры изначально работают хуже, чем индекс, либо комиссионные съедают разницу
Аватара пользователя
Antoxa
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 21160
Зарегистрирован: 20 июн 2009, 02:44

Re: Mutual funds

Сообщение Antoxa » 19 мар 2014, 21:36

Владимир, паи в индексных фондах? Или непосредственно ETF?

Я для себя выявил следующие различия:

1) Если делать регулярные "пожертвования" то при покупке ETF у брокеров-банков будут брать некислую комиссию насколько я понимаю. от $10 за транзакцию. Если покупать каждый месяц например - это значительно. При покупке паев в фондах комиссии нет.
С другой стороны есть discount brokerage такие как например questrade где покупка ETF бесплатна. Но здесь меня немного смущает отправка денек в непонятный questrade.

2) При покупке ETF будет играть роль спред, что тоже - лишний расход при регулярной покупке. При покупке паев такого нет.

3) Зато фонд берет больше денег (MER).
Хотя вот в TD есть неплохие индексные фонды с MER 0.35-0.55% вместо 0.20-0.30% за ETF.

Вот и терзаюсь выбором... :)
Аватара пользователя
chandler
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 1631
Зарегистрирован: 08 дек 2011, 15:44
Откуда: Rostov-on-Don

Re: Mutual funds

Сообщение chandler » 19 мар 2014, 22:18

Прошу простить, я не совсем копенгаген в данном вопросе. А сколько тогда 'умеренный риск'? 10-20%?
Аватара пользователя
Antoxa
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 21160
Зарегистрирован: 20 июн 2009, 02:44

Re: Mutual funds

Сообщение Antoxa » 19 мар 2014, 22:28

Насколько я успел заметить, Balanced фонды (состоящие на 40% из fixed income) соответствуют умеренному риску.
Такие фонды проседали на процентов на 20 в период кризиса 2008 к примеру.
С другой стороны 2009 и прошлый 2013 год были благоприятные и те же фонды показывали 15-20% годовых.
При этом их средний доход за последние 15-20 лет колеблется в районе 5-8% в год (минус 2-2.5% MER).

Аватара пользователя
Antoxa
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 21160
Зарегистрирован: 20 июн 2009, 02:44

Re: Mutual funds

Сообщение Antoxa » 19 мар 2014, 22:48

Вообще как я понял, секрет богатой старости состоит в 2х составляющих:
1. Регулярные "пожертвования". Ежемесячно, автоматически и без исключений. Как будто кредит отдаете.
2. Время и compound interest. Определиться с долгосрочной стратегией и не метаться. Индексные фонды как нельзя лучше подходят на эту роль.

6% в год + 30 лет + $1000 ежемесячный "пожертвований" = миллион :)
Аватара пользователя
Olli
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 5493
Зарегистрирован: 15 дек 2011, 15:41
Откуда: Оттава
Контактная информация:

Re: Mutual funds

Сообщение Olli » 19 мар 2014, 23:40

Ребята, посоветуйте пожалуйста! Очень нужно!
Я на фоне украинского кризиса немножко денежек из России перевёл, а в канадских финансовых реалиях понимаю как свинья в апельсинах :)

Интересуют консервативные вложения, чтобы ставочка чуть побольше была депозитов и инфляции, ну и частично бы на индекс возможно чего нибудь прикупил.

Куда податься то мне?
2008- язык. 2010- туризм. 2012- отказ семье в SP. 2012-SP+TRV получены. 2013-OWP. 2014- стажировка/PGWP/контракт. 2015- EE(FSW,CEC,BC PNP)/пермиты на три года/номинация провинции BC. 2016-PPR/PR/учёба. 2017-диплом и лицензия иммиграционного консультанта.
Аватара пользователя
Antoxa
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 21160
Зарегистрирован: 20 июн 2009, 02:44

Re: Mutual funds

Сообщение Antoxa » 20 мар 2014, 00:37

Я бы наверное подался вот сюда на вашем месте:
https://research.tdwaterhouse.ca/resear ... ge=english
Аватара пользователя
Olli
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 5493
Зарегистрирован: 15 дек 2011, 15:41
Откуда: Оттава
Контактная информация:

Re: Mutual funds

Сообщение Olli » 20 мар 2014, 01:30

Бонд-индекс- это интересно. А на что он? На все канадские бонды на рынке?
Там наверное длинные бумаги, а мне покороче надо. У меня ожидания кризисные немного. 8)
2008- язык. 2010- туризм. 2012- отказ семье в SP. 2012-SP+TRV получены. 2013-OWP. 2014- стажировка/PGWP/контракт. 2015- EE(FSW,CEC,BC PNP)/пермиты на три года/номинация провинции BC. 2016-PPR/PR/учёба. 2017-диплом и лицензия иммиграционного консультанта.
Аватара пользователя
Antoxa
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 21160
Зарегистрирован: 20 июн 2009, 02:44

Re: Mutual funds

Сообщение Antoxa » 20 мар 2014, 01:56

Тогда мне кажется вам прямая дорога в ETF. Тем более, если у вас разовая покупка то комиссии за сделку и спред вам не важны. Зато MER будет шикарный.

Например Vanguard Canadian Short Term Bond (VSB) состоит из 3х летних бумаг, MER = 0.15%.
http://quote.morningstar.ca/quicktakes/ ... ture=en-CA

Или iShares 1-5 Year Laddered Corporate Bond (CBO) - понятно из каких бумаг и MER = 0.25%.
http://quote.morningstar.ca/quicktakes/ ... ture=en-CA

Там по ссылкам можно посмотреть из чего конкретно и в каких пропорциях состоит каждый из ETF.
Vladimir611
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 9924
Зарегистрирован: 28 апр 2012, 21:51
Откуда: Питер -> Рамат Ган -> Анкастер

Re: Mutual funds

Сообщение Vladimir611 » 20 мар 2014, 07:01

Antoxa писал(а):Владимир, паи в индексных фондах? Или непосредственно ETF?

Я для себя выявил следующие различия:

1) Если делать регулярные "пожертвования" то при покупке ETF у брокеров-банков будут брать некислую комиссию насколько я понимаю. от $10 за транзакцию. Если покупать каждый месяц например - это значительно. При покупке паев в фондах комиссии нет.
С другой стороны есть discount brokerage такие как например questrade где покупка ETF бесплатна. Но здесь меня немного смущает отправка денек в непонятный questrade.

2) При покупке ETF будет играть роль спред, что тоже - лишний расход при регулярной покупке. При покупке паев такого нет.

3) Зато фонд берет больше денег (MER).
Хотя вот в TD есть неплохие индексные фонды с MER 0.35-0.55% вместо 0.20-0.30% за ETF.

Вот и терзаюсь выбором... :)
у меня индексные. Никогда не покупаю абтоматически понемногу. Покупаю разом 2-3 раза в год. Фонды без франт или бэцк лоуда, то есть стоимость чистый МЕР. У банков есть фонды (включая индексные), у которых МЕР меньше чем у обычного аналога, но требуют покупку на большую сумму 25-30К минимум. Называется фонд так же, но имеет другую серию (например Фонд Х серия D)
Vladimir611
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 9924
Зарегистрирован: 28 апр 2012, 21:51
Откуда: Питер -> Рамат Ган -> Анкастер

Re: Mutual funds

Сообщение Vladimir611 » 20 мар 2014, 07:03

Antoxa писал(а):Насколько я успел заметить, Balanced фонды (состоящие на 40% из fixed income) соответствуют умеренному риску.
Такие фонды проседали на процентов на 20 в период кризиса 2008 к примеру.
С другой стороны 2009 и прошлый 2013 год были благоприятные и те же фонды показывали 15-20% годовых.
При этом их средний доход за последние 15-20 лет колеблется в районе 5-8% в год (минус 2-2.5% MER).
за balanced fond 2-2.5% МЕР имхо слишком много. Даже за активный фонд акций то многовато, а уж за большой кусок fixed income совсем без штанов остаться
Vladimir611
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 9924
Зарегистрирован: 28 апр 2012, 21:51
Откуда: Питер -> Рамат Ган -> Анкастер

Re: Mutual funds

Сообщение Vladimir611 » 20 мар 2014, 07:08

Olli писал(а):Бонд-индекс- это интересно. А на что он? На все канадские бонды на рынке?
Там наверное длинные бумаги, а мне покороче надо. У меня ожидания кризисные немного. 8)
при сегодняшней ставке, которую рано или поздно надо подымать я бы особенно в бонды не кидался. Хотя любые катаклизмы типа Крыма, могут бондам помочь
Аватара пользователя
Olli
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 5493
Зарегистрирован: 15 дек 2011, 15:41
Откуда: Оттава
Контактная информация:

Re: Mutual funds

Сообщение Olli » 21 мар 2014, 16:30

Antoxa писал(а):Тогда мне кажется вам прямая дорога в ETF. Тем более, если у вас разовая покупка то комиссии за сделку и спред вам не важны. Зато MER будет шикарный.
Да. Спасибо, Antoxa. Буду изучать.
У меня ещё такая проблемка- деньги в USD сейчас. Чего делать то, переводить всё в CAD без вариантов? Про инвестиции в USD тоже вообще ничего не знаю.
2008- язык. 2010- туризм. 2012- отказ семье в SP. 2012-SP+TRV получены. 2013-OWP. 2014- стажировка/PGWP/контракт. 2015- EE(FSW,CEC,BC PNP)/пермиты на три года/номинация провинции BC. 2016-PPR/PR/учёба. 2017-диплом и лицензия иммиграционного консультанта.
Аватара пользователя
Olli
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 5493
Зарегистрирован: 15 дек 2011, 15:41
Откуда: Оттава
Контактная информация:

Re: Mutual funds

Сообщение Olli » 21 мар 2014, 16:31

Vladimir611 писал(а): при сегодняшней ставке, которую рано или поздно надо подымать я бы особенно в бонды не кидался. Хотя любые катаклизмы типа Крыма, могут бондам помочь
Ну а куда ещё можно податься с кризисными ожиданиями кроме коротких облигаций? Мне чего то вообще ничего больше в голову не приходит. :roll:
2008- язык. 2010- туризм. 2012- отказ семье в SP. 2012-SP+TRV получены. 2013-OWP. 2014- стажировка/PGWP/контракт. 2015- EE(FSW,CEC,BC PNP)/пермиты на три года/номинация провинции BC. 2016-PPR/PR/учёба. 2017-диплом и лицензия иммиграционного консультанта.

Ответить

Вернуться в «Финансы и бизнес»