Сверхновая. писал(а): Интересно, почему вполне естественное поведение адаптации в новой стране воспринимается как нечто отрицательное?

желание платить чаевые само по себе как нечто отрицательное я не воспринимаю. Но мне кажется агрессивная защита чаевых - это слишком. как и строгое правило платить 18% в любом случае и в любом месте. и тем более нападки на тех кто с текущей политикой чаевых просто не согласен. и не думайте что этот спор уникален для форума эммигрантов из россии гугление на английском даст кучу ссылок на аналогичные споры в англоязычном нете. (а так же недавние случаи подставы недовольными официантами клиентов -Dayna Morales,Christina Jenkins)
более того, вся эта возня создает почву для преследования "недостаточно щедрых" клиентов и всякого Tip Shaming.
а я блин посто кофе попить хочу иногда

vitek204 писал(а):. А с чего ваши друзья взяли, что "Западное мышление" - чтото хорошее?

Потом что есть миллионы людей, кто хочет уехать жить на Запад -и среди них, не самые глупые люди.
Хотели, хотят, и будут хотеть.

И есть миллионы людей, которые никогда не хотели и никогда не захотят иммигрировать, уехать в Россию, на Украину или в Европу.

Может поэтому - Запад все таки имеет что-то хорошее ( "Западное мышление" ) - не все же за колбасой едут.

Иммиграция за лучшей жизнью ВСЕГДА была и будет на Западе.
В Россию, в таких объемах никто и никогда не хотел уехать, по крайней мере с Запада.
Поток только в одном направлении.

yadviga писал(а): более того, вся эта возня создает почву для преследования "недостаточно щедрых" клиентов и всякого Tip Shaming.
а я блин посто кофе попить хочу иногда

Так пейте, на здоровье, никто вас за "неуплату" преследовать не собирается. Можно купить кофе в том же старбаксе или Тим хортонсе. Может кто то и оставляет там чаевые, но вообще это заведения самообслуживания, так сказать. Сам замешиваешь сахар-сливки, сам относишь к столику, сам выбрасываешь. А если вас тянет к кофе, где перед вами прыгает официант, почему вы не хотите оплатить его работу, вот это нипонятна.

Сверхновая. писал(а):Вот другой вопрос, если сервис был хреновый, блюда отвратительные или в тарелке был найден волос (фу, бяка), так должна ли я платить даже 10%?

Конечно нет

yadviga писал(а): желание платить чаевые само по себе как нечто отрицательное я не воспринимаю. Но мне кажется агрессивная защита чаевых - это слишком. как и строгое правило платить 18% в любом случае и в любом месте. и тем более нападки на тех кто с текущей политикой чаевых просто не согласен. и не думайте что этот спор уникален для форума эммигрантов из россии гугление на английском даст кучу ссылок на аналогичные споры в англоязычном нете. (а так же недавние случаи подставы недовольными официантами клиентов -Dayna Morales,Christina Jenkins)
более того, вся эта возня создает почву для преследования "недостаточно щедрых" клиентов и всякого Tip Shaming.
а я блин посто кофе попить хочу иногда

Купите неспрессо машину или едьте попить в Италию. А если вы просто хотите не по той стороне дороги ехать, как в Англии? Тоже ничего

Сверхновая. писал(а): Так пейте, на здоровье, никто вас за "неуплату" преследовать не собирается. Можно купить кофе в том же старбаксе или Тим хортонсе. Может кто то и оставляет там чаевые, но вообще это заведения самообслуживания, так сказать. Сам замешиваешь сахар-сливки, сам относишь к столику, сам выбрасываешь. А если вас тянет к кофе, где перед вами прыгает официант, почему вы не хотите оплатить его работу, вот это нипонятна.

Согласен

Сверхновая. писал(а):Вот другой вопрос, если сервис был хреновый, блюда отвратительные или в тарелке был найден волос (фу, бяка), так должна ли я платить даже 10%?

При такой комбинации всего можно вообще не платить, по крайней мере если в парикмахерских что-то напартачили, то денег не берут и много извиняются. Опыта личного нет, но подруге однажды не повезло. Все исправили, денег не взяли, и еще продуктов по уходу дали.

Плохо/неправильно приготовленное блюдо обычно без вопросов заменяют.

Тем не менее, волосы пару раз попадались. Причем в приличных заведениях. Как вспомню-так вздрогну. И сервис тоже бывает не всегда на высоте. Иногда про тебя просто забывают, минут так на сорок

И как на волосы реагируют? Как предлагают компенсировать моральный ущерб и страдания? Поскольку воловы в тарелке действительно зрелище еще то и вечер испорчен.

То что блюдо должны заменить, само собой конечно. По-хорошему, оно потом должно пойти "комплиментом" от ресторана, но например в "the KEG" мужу просто оплатили бокал кока-колы. Он был в шоке хотя он в таких случаях всегда чаевые платит, говорит, мы типа просто сюда больше не придет. Но "баба яга против" я считаю, что чаевые в этом случае лишние.

Колу как комплимент за такое . Я бы тоже не оставила ничего в таком случае и зареклась бы к ним ходить. Если бы откомплиментили соответственно (блюдо бесплатно, я считаю, справедливым), то можно и чаевые оставить. Поскольку в жизни всякое бывает, и волосы в тарелке тоже. Главное, как это разруливается заведением.

Vladimir611 писал(а):...Не знать - не зазорно. Не платить, зная - жлобство...

Наверное, вы правы. Спасибо за культпросвет по Северной Америке. Хотя в целом тема называется платите ли вы чаевые, а не только в Сев.А.

Имхо в Сев. А. это и не чаевые вовсе (раз обязаловка), а еще один скрытый платеж, как налог к примеру. И в итоге удорожание товара/услуги, для кого-то непредвиденное. Неудобно.

arrow писал(а): Коротко и очень правильно сформулировано. Для незнающих есть советы типа tripadvisor.com. А при

Неудобно. Много лишних действ. И нет уверенности, что все узнаешь, например, что в Тим Хортонсе тоже от тебя жаждут на чай. Если в С. А. это все равно обязаловка, почему не включить в меню надпись чаевые обязательны, но их размер определяется клиентом? Зато человек будет защищен в следующий приход от немытого стакана или грязной ложки.

Ну хорошо, чаевые всетаки платятся за качество работы. И за плохое обслуживание я не считаю, что должен 15%. Но было мало случаев, где обслуживание было настолько плохое (медленное обслуживание, прошу подойти или принести чек, вижу официанта, который нечем не занят и просто болтает с коллегой минут 5-10), вот тогда он/она получит от меня "округление" до 10 рублей или 5 центов. Но опять же, такие случаи могу на пальцах посчитать.
Я не считаю, что должен заплатить 15%, просто обычно они реально их заслуживают.

rosario писал(а):...Неудобно. Много лишних действ. ...

А постить на тему своей бытовой жадности один нонсенс за другим удобно? Не много ли лишних действ?

rosario писал(а):...И нет уверенности, что все узнаешь, например, что в Тим Хортонсе тоже от тебя жаждут на чай. ...

Уверенности, что все узнаешь нет никогда. Во всяком случае у людей адекватных. Они, в Тим Хортонсе, может и жаждут, да ктож им даст? Вы нет и я тоже нет. Один раз сделал попытку - отказались.

rosario писал(а):...Если в С. А. это все равно обязаловка, почему не включить в меню надпись чаевые обязательны, но их размер определяется клиентом? Зато человек будет защищен в следующий приход от немытого стакана или грязной ложки.

Уже включили, но пока не повсеместно. Многие, может и наивно, но попрежнему рассчитывают на порядочность.

Из всего этого топика можно подвести итог...Что если вы находитесь что то типа в ресторане и обслуживание вас удовлетворило то вы можете оставить чаевые..а если нет то и не оставляете...Лично меня всегда удивляло, почему в том же Тим хортонсе или Мак дональдсе чаевые никто не оставляет...Вопрос "ПОЧЕМУ?" Ведь в том же ресторане как и в Тим хортонсе люди имеют тот же минимум..Почему одним нужно оставлять чаевые а другим не принято???