Коррупция в Канаде. Мифы и реальность.
- The Native
- Заслуженный форумчанин
- Сообщения: 276
- Зарегистрирован: 10 мар 2012, 09:55
Re: Коррупция в Канаде. Мифы и реальность.
NeverAgain, Вы, вероятно, несколько заблуждаетесь относительно своей роли на данном форуме, Вы такой же форумчанин как и я, я предложил тему, Вы вправе обсуждать её либо отказаться от обсуждения. Вы вправе также флудить, хотя правилами это не поощряется, но по факту на данном форуме не отслеживается.
Но что, как и где мне писать или читать, это только моё дело, и совершенно вне Вашей компетенции давать мне какие-либо указания на этот счет.
Всего Вам доброго.
Но что, как и где мне писать или читать, это только моё дело, и совершенно вне Вашей компетенции давать мне какие-либо указания на этот счет.
Всего Вам доброго.
Stand your ground. Don't fire unless fired upon, but if they mean to have a war, let it begin here. John Parker
- NeverAgain
- Заслуженный форумчанин
- Сообщения: 930
- Зарегистрирован: 22 апр 2009, 11:42
- Откуда: ...> Calgary >...
Re: Коррупция в Канаде. Мифы и реальность.
Ну в вашей то роли на форуме, а также в компетентности, уже мало у кого остались сомнения. Как говорится пешите исчо, мы тут еще не все знаем о Канаде.
Для охоты за удачей необходимо получить лицензию у судьбы.
- The Native
- Заслуженный форумчанин
- Сообщения: 276
- Зарегистрирован: 10 мар 2012, 09:55
Re: Коррупция в Канаде. Мифы и реальность.
Большое спасибо за наводку на фильм, кстати. Фильм отличный, хорошо иллюстрирует всё ничтожество и никчемность леваков.spqr1945 писал(а):О профсоюзах. Смотрел как-то квебекскую киношку "Les invasions barbares" ("Нашествие варваров", кстати весьма годный фильм, срывающий покровы, рекомендую для ознакомления с канадско-квебекской жизнью), так как у есть довольно красочная сцена знакомства глав. героя с профсоюзом больницы, только вот эти профсоюзные деятели больше походили на бандитов. В Квебеке говорят, профсоюзов как грязи.
По нашей теме из фильма можно сделать вывод, что в Квебеке в принципе готовы взять все, просто у местных нет столько свободного кэша, чтобы себе позволить этот "дополнительный сервис". но это наблюдение мы оставим на совести сценариста и режиссера, лишь отметив, что есть и такая точка зрения.
Stand your ground. Don't fire unless fired upon, but if they mean to have a war, let it begin here. John Parker
Re: Коррупция в Канаде. Мифы и реальность.
прям де жа вю какое-то у меня ... вы тот же Dmitriy_, который за бесплатно собирает инфу и использует ее для работы как иммиграционный консультант или иной персонаж ....The Native писал(а):Уважаемые собеседники, я с большим сочувствием отношусь к Вашим патриотическим порывам, и более того, я не подвергаю сомнению тот факт, что Россия в целом более коррумпированная страна, чем Канада. Но я хочу обратить Ваше внимание, что данная тема не про Россию, и даже не про сравнение Канады и России, данная тема исключительно про Канаду, в ней предполагается делиться личными наблюдениями и новостями, связанными с заявленной в заглавии темой - "Коррупцией в Канаде". Наблюдения и новости ведь могут быть и отрицательными, например: "такой-то пытался дать взятку полицейскому, а его посадили в тюрьму", и тем самым иллюстрировать отношение к коррупции в Канаде, но в целом я предлагаю Вам оставаться в русле заявленной темы, для которой из рейтинга TI мы можем взять разве что относительно высокое место Канады в нем. Но в целом, тема скорее ориентирована на личные наблюдения и заслуживающие внимания новости, чем на обсуждение конкретного рейтинга и особенностей методики, которую он использует.
а, ну и по теме, да, коррупция есть повсеместно, просто где-то ее много и очень много и т.к. она тормозит развитие экономики, конкурентной среды и т.д., то ее наличие, в целом, вредит и гос-ву и обществу, вот по этой причине с ней и борются, это, конечно, если гос-во в чем-то заинтересованно .... если не заинтересованно, то с коррупцией не борются или делают вид, что процесс борьбы идет ... Так, вроде, все это прописные истины, нет разве ))))
- The Native
- Заслуженный форумчанин
- Сообщения: 276
- Зарегистрирован: 10 мар 2012, 09:55
Re: Коррупция в Канаде. Мифы и реальность.
А что, бесплатная информация о жизни в стране никому кроме иммиграционных консультантов не нужна?который за бесплатно собирает инфу и использует ее для работы как иммиграционный консультант или иной персонаж
Stand your ground. Don't fire unless fired upon, but if they mean to have a war, let it begin here. John Parker
-
- Заслуженный форумчанин
- Сообщения: 1494
- Зарегистрирован: 09 апр 2012, 14:51
- Откуда: Toronto, ON
Re: Коррупция в Канаде. Мифы и реальность.
Ну вот и выяснилась профессия еще одного участнока этого форумаThe Native писал(а):А что, бесплатная информация о жизни в стране никому кроме иммиграционных консультантов не нужна?
Big Brother is watching you! Не так ли?
Re: Коррупция в Канаде. Мифы и реальность.
В Канаде, как и в других странах с победившей демократией, коррупция будет снижаться. Позже и в других странах это будет происходить. Это неменуемо будет. Тут очень простая причина-следствие.
На самом деле, рейнтинг коррупции - это рейтинг тоталитарности государств. Понимай, как рейтинг уровня контроля обществом (через СМИ, многочисленные общественные институты, независимые организации) властьимущих. И здесь прямая зависимость. Коррумпированность (растление власти по словарю) тем выше, чем ниже способность общества это присекать. Влиять на власть. Через перевыборы, через объявление в СМИ и снова перевыборы и т.д.
Если в руках у власти всё, включая СМИ, выборы и т.д., то коррупция была и будет расти, пока не сожрет страну, как сожрала СССР, Ливию и прочие МОНОархии дефакто, а не деюро, как в случае с Канадой.
Это для дураков в разных полузакрытых странах по СМИ из коррупции делают чуть ли не национальную черту. Дескать это, как третья рука у человека. И пипл хавает. Другой информации нет. А в словари мы не смотрим. Коррупция - это обычная порука тоталитарной вертикали, её растление.
Сами посмотрите на рейтинг коррупции и страны в нем. И это факт.
Как писал Конфуций, что когда у слов теряется смысл, у людей теряется свобода. Внутренняя свобода.
В любом случае, всё будет хорошо.
На самом деле, рейнтинг коррупции - это рейтинг тоталитарности государств. Понимай, как рейтинг уровня контроля обществом (через СМИ, многочисленные общественные институты, независимые организации) властьимущих. И здесь прямая зависимость. Коррумпированность (растление власти по словарю) тем выше, чем ниже способность общества это присекать. Влиять на власть. Через перевыборы, через объявление в СМИ и снова перевыборы и т.д.
Если в руках у власти всё, включая СМИ, выборы и т.д., то коррупция была и будет расти, пока не сожрет страну, как сожрала СССР, Ливию и прочие МОНОархии дефакто, а не деюро, как в случае с Канадой.
Это для дураков в разных полузакрытых странах по СМИ из коррупции делают чуть ли не национальную черту. Дескать это, как третья рука у человека. И пипл хавает. Другой информации нет. А в словари мы не смотрим. Коррупция - это обычная порука тоталитарной вертикали, её растление.
Сами посмотрите на рейтинг коррупции и страны в нем. И это факт.
Как писал Конфуций, что когда у слов теряется смысл, у людей теряется свобода. Внутренняя свобода.
В любом случае, всё будет хорошо.
Re: Коррупция в Канаде. Мифы и реальность.
у вас интересный пост, правда, я немного запутался, т.к.
потом вы пишите, что:
Т.е. сейчас она есть и ее много, но потом, конешна, потом, уфсе будет хорошо .... я где-то уже про это "потом" много раз слышал ))) Т.е. по факту и по вашему посту - сейчас коррупции в канаде много.В Канаде, как и в других странах с победившей демократией, коррупция будет снижаться.
потом вы пишите, что:
и тут же:коррупция будет снижаться. Позже и в других странах это будет происходить. Это неменуемо будет.
так, вроде, должно было все как-то снизиться или просто в этих странах еще не победила тогда демократия )))как сожрала СССР, Ливию и прочие МОНОархии дефакто
- The Native
- Заслуженный форумчанин
- Сообщения: 276
- Зарегистрирован: 10 мар 2012, 09:55
Re: Коррупция в Канаде. Мифы и реальность.
Я уже понял, что наши эмигранты в Канаде экономят на психоаналитиках, запущенные фобии у каждого второго минимумoblako писал(а):Ну вот и выяснилась профессия еще одного участнока этого форума
Big Brother is watching you! Не так ли?
Stand your ground. Don't fire unless fired upon, but if they mean to have a war, let it begin here. John Parker
- Husky
- Заслуженный форумчанин
- Сообщения: 1116
- Зарегистрирован: 23 авг 2008, 15:31
- Откуда: Calgary, Alberta
Re: Коррупция в Канаде. Мифы и реальность.
"Наши иммигранты" это срез того общества откуда они приехали. Неодородность же русскоязычного землячества (по-английски community) обусловлена различием в мировоззрении поколений выросших в разных эпохах (социализм и постнеизвестно что) и в разном приближении к власти (на Родине). Отсюда и различие во мнениях и в оценке страны (Канады). Что ярко видно на данном форуме. Только вот Канада этот форум не читает и ей по барабану что думают о ней кандидаты в иммигранты и ньюкамеры. Иммиграция регулируется государством (канадским федеральным и провинциальными) по мере того как изменяется вектор настроения и понимания полезности или вредности иммиграции населением и деловыми кругами Канады.
И взгляд на коррупцию тоже по этому неоднозначен. Отсутствие корруции в тех масштабах которые существуют на Родине (Индии, Пакистане, Украине, России. Зимбавбве и т.д.) заставляет новое поколение иммигрантов организовывать свои микрогосударства (землячества) с копированием механизмов страны откуда приехали. Несогласных же с микробольшинством как и принято предают анафеме. Только страх перед тем что в этой стране за агрессию ждёт неминуемое наказание заставляет сдерживать свои кулаки. Иммигранты желающие быть действительно свободными и не зависящими от мнения и правил игры микробольшинства в землячествах покидают при первой же возможности эти анклавы и далее держат дистанцию. Время пребывыания в Канаде даёт новое понимание внутренних процессов страны и осознание себя как свободного человека (в рамках закона конечно, которому подчиняется абсолютное большинство населения страны) и разделение понятий на внутренние и те которые им ещё памятны с Родины. И понятие коррупции не исключение.
Мы (старожилы иммигранты) с каждым годом становимся все дальше и дальше от края откуда приехали (по мировоззрению). И в связи с этим мало кто из нынешней волны иммиграции (и ньюкамеры и кандидаты) соглашается с нами. Тот кто видит преимущества в стране потенциальной иммиграции имеет повышенные шансы прижится здесь, кто ищет только недостатки просто изуродует свою жизнь и всё равно вернётся в привычную жизнь на Родину.
И взгляд на коррупцию тоже по этому неоднозначен. Отсутствие корруции в тех масштабах которые существуют на Родине (Индии, Пакистане, Украине, России. Зимбавбве и т.д.) заставляет новое поколение иммигрантов организовывать свои микрогосударства (землячества) с копированием механизмов страны откуда приехали. Несогласных же с микробольшинством как и принято предают анафеме. Только страх перед тем что в этой стране за агрессию ждёт неминуемое наказание заставляет сдерживать свои кулаки. Иммигранты желающие быть действительно свободными и не зависящими от мнения и правил игры микробольшинства в землячествах покидают при первой же возможности эти анклавы и далее держат дистанцию. Время пребывыания в Канаде даёт новое понимание внутренних процессов страны и осознание себя как свободного человека (в рамках закона конечно, которому подчиняется абсолютное большинство населения страны) и разделение понятий на внутренние и те которые им ещё памятны с Родины. И понятие коррупции не исключение.
Мы (старожилы иммигранты) с каждым годом становимся все дальше и дальше от края откуда приехали (по мировоззрению). И в связи с этим мало кто из нынешней волны иммиграции (и ньюкамеры и кандидаты) соглашается с нами. Тот кто видит преимущества в стране потенциальной иммиграции имеет повышенные шансы прижится здесь, кто ищет только недостатки просто изуродует свою жизнь и всё равно вернётся в привычную жизнь на Родину.
Жизнь надо прожить так, чтобы не было мучительно больно за бесцельно прожитые годы. Николай Островский
-
- Заслуженный форумчанин
- Сообщения: 1494
- Зарегистрирован: 09 апр 2012, 14:51
- Откуда: Toronto, ON
Re: Коррупция в Канаде. Мифы и реальность.
Вы себе льститеThe Native писал(а): запущенные фобии у каждого второго минимум
Re: Коррупция в Канаде. Мифы и реальность.
Поясняю. Вы человек, запускайте абстрактное мышление. Это то, которое работает справа в голове:)Тута писал(а):
и тут же:
так, вроде, должно было все как-то снизиться или просто в этих странах еще не победила тогда демократия )))
В мире существует 2 вида государственных устройств. Истинная демократия и камуфлированная. В обоих случаях обществу декларируется, что оно в стране главное. Но в одних странах есть тенденция к снижению участия общества и к узурпации власти одной группой (идеалогической, религиозной, национальной) - это камуфлированная демократия. А в других тенденция к увеличению власти закона, равного для всех. Когда дефакто на властных постах находятся те, кто общество устраивает.
И вот от того, какие тенденции (а их всего две) есть в той или иной стране, зависит то будет ли снижаться коррупция или она будет возрастать.
Но в любом случае, общество (любое) в тоталитарной стране рано или поздно вспоминает, кто в стране власть и тогда ничанается там война или революция. Такое общество виновато само. Одно медленно упускало контроль над своей страной и само довело и страну, и себя до такого положения, что теперь зарвавшегося преступника можно убрать только силой. Выборов нет, СМИ его, другие институты тоже его.
В Канаде тенденция к снижению, а России к росту.
По каким реперам можно понять, куда двигается страна? А по тому, как она решает проблемы граждан.
Например, если бы в канадском городе не было бы парковок, ну вообще не было бы. Чтобы делала власть?
В России власть большой ввела штраф за парковку. Не одной парковки не строится. Понимаете? Власть не боится, что не решает проблему людей, а камуфлирует решение другим решением, которое её только обогощает. Вводит налоги, пошлины и другие поборы.
Но больше всего нужно жалеть псов режима. В конечном счете больше всех страдают они. Когда тоталитарной стране удается снизить общественную активность, основная чистка, уничтожение идет в своих рядах, чтобы не было болтанки внутри. А простые люди или валят, или дальше просто делают свое дело. Это закон вообще истрический, но всегда, кажется, что это не случится со мной
Re: Коррупция в Канаде. Мифы и реальность.
Гаишников не берущих взятки?!!! )))) Это где Вы таких откопали?! Буквально вчера товарищ из органов жаловался, сто него гаишник 100 долларов взял за двойную сплошную (дело было в Москве). Да, цифра смешная, но дело в том, что товарищ сам из органов и смысл был в том, что куда катиться мир, если стали брать даже со своих ))) Хотя не сомневаюсь, что это единичный случай )))The Native писал(а): Знаете, я избавился от излишних иллюзий прочитав роман "Кресный Отец" и посмотрев фильм "Банды Нью-Йорка". Механизмы обхода закона везде примерно одинаковые, причем, мне кажется, мы лишь бледно копируем, плетясь в хвосте. По крайней мере люди, имевшие отношения с немецкими портами отзывались о нашей коррупции как о "детском саде". Хотя вот массовость, наверное, из-за больших гарантий и жестких мер всё таки не та, и то сказать, в России сейчас тоже построже стало, многие уже жалуются на гаишников, не берущих взятки, кто бы такое мог представить лет 10 назад? Общество жиреет и сфера коррупции ужимается, плюс связи играют всё большую роль, у человека "с улицы" денег не возьмут. Вероятно, поэтому же не берут деньги и у эмигрантов за границей, кто его знает что у них (мигрантов) в голове?
Для Канады, думаю, проблема решится с массовым проникновением азиатов в государственные органы, вот уж у кого коррупция в крови. правда, "давать" тоже придется через азиатов.
-
- Заслуженный форумчанин
- Сообщения: 137
- Зарегистрирован: 13 май 2012, 06:33
Re: Коррупция в Канаде. Мифы и реальность.
не единственный))
СБУ и Кобра постоянно отношения выясняют. Кобровцы ловят СБУшников на конфискованных или нерастаможенных тачках без доков, а СБУшники ловят кобравцев на взятках
Украинское МВД внутри имеет конфликтов
СБУ и Кобра постоянно отношения выясняют. Кобровцы ловят СБУшников на конфискованных или нерастаможенных тачках без доков, а СБУшники ловят кобравцев на взятках
Украинское МВД внутри имеет конфликтов
- Евростудентка
- Заслуженный форумчанин
- Сообщения: 3435
- Зарегистрирован: 23 ноя 2011, 07:16
- Откуда: EUSR
Re: Коррупция в Канаде. Мифы и реальность.
А кто знает, насколько коррумпирована городская администрация Торонто? Может ли одно очень небедное семейство повлиять на некоторые решения? Конкретно: уговорить закрыть глаза на их нарушения, отравляющие жизнь семейству ньюкамеров? Нам на данном этапе очень важно знать. Расследование дела на данном этапе разочаровывает.