Страница 112 из 197

Re: Из Израиля в Канаду

Добавлено: 27 ноя 2016, 21:10
Eugene. K
Вы знаете, процент устроившихся по специальности в Канаде значительно выше чем в Израиле. Все мои знакомы инженера или учителя из Израиля уже работают по специальностям, и получают столько же сколько местные канадцы с аналогичным стажем.
Вы даже не представляете себе сколько инженеров, учителей, ученых и тп, не говоря уже о врачах, остались не у дел в Израиле. Да, были такие, кто добились своего несмотря на всяческие препятствия которые им чинили местные "деды". Но таких мало.

Re: Из Израиля в Канаду

Добавлено: 27 ноя 2016, 22:16
xron
Есть такая статистика ? По отзывам моей сестры которая с дипломом бСНГ работала как диплированная медсестра в израиле а потом в канаде подтвердиться в канаде намного тяжелее а в некоторых провинциях практичерки невозможно , в канаде переизбыток своих выпускников учителей и устроиться на работу без языка на уровне родного с минимальным акцентом мизерны. И вообще канада набита битком иммигрантами с неканадскими дипломами инженеров, врачей и др и конкуренция на немногие позиции доступные иммигрантам очень высокая. В израиле наооборот нехватка специалистов и нет толп иммигрантов. Не вводие людей в заблуждение. Я не хотел спорить с вами насчет очевидных вещей, я хотел смягчить ваш тяжелый израильский опыт. Вашем родителям дали заниматься квалифицированным любимым делом и наверняка они не бедствовали. А иммиграция всегда тяжело что в израиль что в канаду.

Re: Из Израиля в Канаду

Добавлено: 28 ноя 2016, 02:28
Eugene. K
Ой, я вас попрошу, только не рассказывайте мне про заблуждения и мой личный опыт...

Я эту статистику на своей шкуре ощущал...
Среди моих знакомых, агрономы работают агрономами, специалисты по логистике, специалистами по логистике, учителя учителями, медсестры медсестрами и так далее...
Есть даже специалист по обслуживанию промышленных принтеров, приехавший из Израиля с таким дипломом... В Израиль приехали миллион репатриантов в девяностых, из которых 70% имели высшее образование. Теперь представьте себе если в Канаду привезут 7млн человек за пару лет с таким же процентом людей с высшим образованием. И мы не говорим про докторов наук которые переквалифицировались в учителей например. Мы говорим про докторов наук которые убирают улицы. Вы вообще о чем сравниваете? Там творился ад на земле! Невозможно было устроиться водителем и бухгалтером, в те времена. Врачи спивались, учителей увольняли потому что было не выгодно много платить из-за образования.
Да, мои родители не бедствовали, но отца выкинули на улицу с пенсией в три раза меньше его зарплаты, в 55 лет. И им очень повезло что их взяли работать по специальности.
Почему «русские» репатрианты не работают по специальности?

По данным отчета, опубликованного недавно Ассоциацией по правам человека, процент новых репатриантов с высшим образованием из бывшего Советского Союза, работающих в соответствии с их данными самый низкий среди всех слоев населения.
16% новых репатриантов работают уборщиками, сторожами и по другим подобным профессиям, в то время как среди остальных слоев населения в этой сфере заняты 5%. И это при том, что процент людей с высшим образованием среди новых репатриантов выше, чем среди остального населения. Многие новые репатрианты, живущие в Израиле, не реализуют своего потенциала на рынке труда.»

http://www.sem40.ru/lenta/news-dir/163082.html?print=1

«50% образованных репатриантов не работают по специальности
Согласно результатам исследования, проведенного Институтом иммиграции при Академическом центре Рупина, треть новых репатриантов из стран бывшего СССР с третьей академической степенью заняты «черной» работой, не имеющей отношения к их образованию, сообщает NEWSru.co.il.

Если учесть положение новых репатриантов, обладающих второй степенью, то окажется, что до 50% выходцев из стран СНГ с высшим образованием работают на заводах, сельскохозяйственных предприятиях и выполняют другую низкооплачиваемую работу.

По данным исследования, 25,7% репатриантов с высшим образованием работают в сфере услуг, 12,9% заняты на стройках и в сельском хозяйстве, 7,9% — неквалифицированные рабочие, сообщает сегодня «Маарив». Среди репатриантов, проживающих в Израиле 10 лет, только 26% сообщили, что их работа связана с образованием. Среди коренных израильтян и старожилов этот показатель составляет 38%.»

http://www.facebook.com/groups/vneste/3 ... up_comment

«Не получают аттестат больше 60% детей репатриантов. Самый низкий процент из всех групп населения Израиля приходится на детей репатриантов, не считая бедуинов. По сравнению с коренным израильским населением еврейским и не еврейским, степень приобщения к культурным ценностям у детей репатриантов намного ниже. Но по сравнение с тем, что могло и должно быть и, то, что было у их родителей (большая часть которых имеет высшее образование — М.В.) – это смело можно назвать катастрофой. "

***

«Самая большая проблема Израиля это образование. В Израиль приехало из СССР около 70 000 педагогов со второй степенью педагогики, с многолетним стажем педагогической деятельности в стране с высоким уровнем образования, в стране с высоким уровнем развития науки и культуры, то есть в СССР. Всем этим замечательным педагогам, совершенно искусственно, по тайному решению руководства министерства образования, закрыли дорогу к преподаванию. Это решение запрещало назначать репатриантов из СССР даже классными руководителями. Таких случаев, если они и есть чрезвычайно мало, вы не встретите ни одного директора школы. Большую часть педагогов репатриантов не впустили или выдавили из системы образования. Хотя их уровень был несравненно выше израильских специалистов. Абсолютное большинство израильских учителей, это натасканные выпускники учительских семинаров и назвать их педагогами значит, относится с пренебрежением к понятию педагогики. Это решение не допускать репатриантов к преподаванию было обоснованно тем, что у репатриантов нет достаточного еврейского воспитание, и они не смогут предоставить должное еврейское воспитание нашим детям.»

---------—

http://izrus.co.il/dvuhstoronka/article ... 14150.html

«Студенты медики из СНГ не готовы к работе в Израиле
02.05.2011 18:27

Израильтяне, закончившие за рубежом различные медицинские вузы, с трудом сдают экзамены на право работать в Израиле. Тяжелее всего приходится тем, кто учился в странах СНГ, особенно в Молдове.

Министерство здравоохранения опубликовало статистические данные об «успехах» израильских студентов, изучавших медицину за рубежом. Для того, чтобы получить разрешение работать в Израиле, они должны пройти стажерские экзамены уже в стране. Как выясняется, в 2010 году их процент был очень низок – 22%, сообщает ИА Ynet. При этом, тяжелее всего приходится тем, кто обучался в странах СНГ и Восточной Европы.

Так, среди тех, кто получил диплом врача в России, этот показатель был равен 20%, на Украине – 30%, а в Молдове – 11%. Самый высокий показатель среди тех, кто учился в Иордании – 88% из них сдали экзамен в Израиле. Обогнали обучавшихся в СНГ даже те, кто учился в Египте – экзамены выдержали ровно половина из них.»

-----------------------------------—

Суммарно в Израиле 60 % эмигрантов из России, имевших высшее образование, не работают по специальности. Доктора и профессора наук работают дворниками и охранниками в магазинах, их жены обслуживают израильских инвалидов (сейчас их с этого рынка вытесняют филиппинки), сидят с чужими детьми по чужим домам и занимаются уборкой чужих квартир. Один мой знакомый — доктор психологических наук, днем работает на уборке спортивного центра, а вечером убирает квартиры. Ему 64 года. Другой мой знакомый — кандидат технических наук работает в бригаде по обслуживанию крупных жилых домов на той же уборке. Знакомая писательница сидит с чужими детьми несколько раз в неделю по пол-дня. 60-тилетний бывший интеллигентный мужчина работает на складе — в день разгружает 15 — 20 поддонов весом до тонны с коробками, упаковками и мешками весом от 12 до 25 килограмм каждый. В Фейсбуке, в интернете я вижу много скорбных историй жизни таких людей.

Re: Из Израиля в Канаду

Добавлено: 28 ноя 2016, 08:42
Vladimir611
Eugene. K писал(а): В Израиль приехали миллион репатриантов в девяностых, из которых 70% имели высшее образование. Теперь представьте себе если в Канаду привезут 7млн человек за пару лет с таким же процентом людей с высшим образованием.
хорошо, что Юджин хоть сам понимает, что приток иммигрантов в Израиль, причём всех с дипломами, несопоставим в процентном отношении с Канадой. Но почему-то в бедах неустроившихся иммигрантов винит Израиль. Хотя там было обычное взаимовыгодное соглашение. Евреям надо было срочно свалить, Израилю нужны были граждане правильной национальности.

Re: Из Израиля в Канаду

Добавлено: 28 ноя 2016, 10:30
AlexAA
Eugene. K писал(а):Один мой знакомый — доктор психологических наук, днем работает на уборке спортивного центра, а вечером убирает квартиры. Ему 64 года. Другой мой знакомый — кандидат технических наук работает в бригаде по обслуживанию крупных жилых домов на той же уборке. Знакомая писательница сидит с чужими детьми несколько раз в неделю по пол-дня. 60-тилетний бывший интеллигентный мужчина работает на складе
Писательница сидит с чужими детьми несколько раз в неделю по 1/2 дня - вот уж переработалась !
Да как они смеют творить такое с писательницами ! Всех принять в СОюз Писателей Израиля и выдать пожизненные харчи и лит-поездки за вдохнвением !

Re: Из Израиля в Канаду

Добавлено: 28 ноя 2016, 12:02
Eugene. K
Если бы писательницу приняли хотя бы в библиотеку работать библиотекарем, то наверняка она не жаловалась бы. Но в Израиле это очень теплое местечко, которое занято марокканцами с пятью классами образования :cry: А так как это госслужба, то зарплаты у библиотекарей зашкаливают за 10-15000шек в месяц. Куда том той писательнице... Пущай на пол ставки сидит с чужими детьми за 1000шек в месяц, небось не переработает...

Re: Из Израиля в Канаду

Добавлено: 28 ноя 2016, 13:13
AlexAA
Уважаемый Евгений, вас дезинформировали, чтоб работать в библиотеке и в Израиле и в Канаде - надо закончить библиотечное дело. Обычно это мастерат по библиотечному делу.
И здесь и в Израиле - это очень тёплое место и здесь и там - за него грызутся и не хило, я знаю это не по-наслышке.
Так что "писательнице" тем более рускоязычной - там не светит. Там нужен - мастерат и по возможности - местный.
For example:
http://www.canadian-universities.net/Un ... chool.html
обратите внимание на слова пост-градюэйт, что значит у поступающих уже обязан быть бакалавр (первая степень по-нашему).

Re: Из Израиля в Канаду

Добавлено: 28 ноя 2016, 13:24
Eugene. K
Меня не дезинформировали. Человек имеющий высшее образование может закончить курсы библиотекарей в Израиле и работать. Но его туда никто не допустит если он русскоязычный, а если допустят, то только из-за процента(афлая метукенет).
Там даже среди учителей в школе, половина после курсов... А то что написано в объявлениях... на то они и объявления в Израиле :mrgreen:
Сколько русских библиотекарей работают в израильских мэриях? А в портах? Ни одного...

Re: Из Израиля в Канаду

Добавлено: 28 ноя 2016, 13:34
AlexAA
Опять не правда - я лично знал как минимум 2-3 русскоязычных библиотекарши в Тель-Авивском Универе и в Иерусалимском.
Я не говорю про городскую русскую библиотеку в Натании - не знаю существует ли она ещё, но там все библиотекарши были русские.
А вот у нас в Ватерлу - к библиотеке не подойти, моя жена вела пару курсов для студенток, кто сибирался поступать тут на библиотечное дело - всё схвачено тут железно, не сомневайтесь.
В общем согласитесь, что профессия писателя, а тем более русско-язычного в Израиле или Канаде - путь именно туда, в уборщицы, официантки ... и ожидать другого - было бы не разумно.

Re: Из Израиля в Канаду

Добавлено: 28 ноя 2016, 21:15
SBet
Юджин любит смотреть на Израиль через чёрные очки кота Базилио :)

Время когда русские инженеры и доктора мыли полы в квартирах давно прошло.
Что поделать, если за несколько лет принять массовую эмиграцию в миллион человек в такую крохотную страну, то само собой не все сразу получат "тёплые местечки".
А сюрвайвал джоб и в Канаде занимаются поначалу, тут ничего не поделаешь, такова доля эмигранта, обычно многие через это проходят )

Re: Из Израиля в Канаду

Добавлено: 28 ноя 2016, 21:45
Eugene. K
Юджин смотрит на статистику, которую привел в в статье выше... Юджин видит положение тех, кто приехали в девяностых... Друзья и знакомые Юджина, потерявшие работу в возрасте сороковника и выше, совсем недавно, и которые получали 20-40т шек в месяц, теперь "возвращаются" в начало своей трудовой деятельности в плане зарплаты, потому что их на работу не берут, и столько платить не хотят, особенно "старичкам" хайтека.
Не нужно Юджину рассказывать про измененный к лучшему Израиль, за те годы что Юджина там не было. У Юджина там остались родители, друзья, а брат только что вернулся из поездки...
Израиль не самая плохая страна для жизни, но самая плохая из развитых стран, со своими достоинствами и недостатками. Что в Израиле лучше, так это медобслуживание и обслуживание вообще. И по армии маленько скучаю.. :cry:

Re: Из Израиля в Канаду

Добавлено: 28 ноя 2016, 21:57
SBet
А я и не собираюсь ничего Юджину доказывать и рассказывать :D
У меня у самого и друзья и родственники там есть, и сам я только-только с трапа самолёта сошёл ;)
Но повторюсь, Южин, да и некоторые другие тутошние форумчане,любят смотреть на Израиль в очень чёрном цвете, после таких рассказов, думаешь и как я только там выжить сумел ;)

Про достоинства и недостатки - это 100%, везде они и есть, и каждый сам для себя решает, плюсы для него перевешивают или минусы.
Экономически конечно Израилю со многими развитыми странами очень сложно меряться, оборона, досы и арабы забирают кучу денег и сил, да и своих ресурсов ровно ноль.
Но если посмотреть на развивающуюся экономику Израиля несмотря на все эти факторы, то перед Израилем надо снять шляпу за такие достижения )

Re: Из Израиля в Канаду

Добавлено: 28 ноя 2016, 22:16
Eugene. K
Никто и не преуменьшает достоинств Израиля. Но, я повторяю, что не смотрю на Израиль сквозь черные стекла. У меня уже нет желания и терпения постить тут статистику, подтвержадющую мои слова. Все есть в тырнетах, и кому интересно, тот может посмотреть сам.

Re: Из Израиля в Канаду

Добавлено: 26 дек 2016, 23:53
Nurse
Интересная дискуссия:)
Долго думала вставлять ли свои 5 копеек :) решила что право заслужила :) поднималась в Израиле с ноля даже можно сказать с минуса (злейшему врагу не пожелаю)

Самый больной вопрос: Родители.
Кто тут красиво написал " лететь только 12 часов" я вам не буду в подробностях ладно? Так чуть-чуть: прилетаете вы с запланированного визита мамы в Израиле скажем в начале апреля а в конце мая она попадает в больницу и как другой форумчанин ранее выразился "אנשים איכפתיים" в виде завхоза дома для рента на длительный срок репатриантами сообщает, естественно не вам, одной из подруг мамы, что нечего ей в эту квартиру после госпитализации возвращаться и пусть ее дочь в дом престарелых пошлет она уже второй раз за 5 лет в больницу попадает. Вы естественно все бросаете и летите ...12 часов.... Но на ваше счастье к 12 часам добавляется семичасовая разница во времени и полные самолеты на прямые рейсы и 12 часов из вечера среды плавно превращаются в вечер пятницы.... 48 часов.
По поводу переезда родителей в Канаду согласна полностью с тем что пока они живут там хоть какой то социальной жизнью их не нужно перевозить.
(Для тех кому интересно история с мамой закончилась благополучно)

Посты о машинах позабавили :) мой старшенький ездит на машине 1998 года выпуска которая тут не стоит ничего и на ходу благодаря механику в семье. Меня тут недавно дернуло посмотреть сколько эта рухлядь стоит в Израиле..... 31000 шекелей

О детях.... Мой старший 21 год в ноябре вернулся с визита все той же бабушки ( метапелет в отпуск отправляли). Встретился "общительный мальчик" с очень многими друзьями/знакомыми. Все как раз закончив службу обретаются на вольных хлебах. Ни один из парней не собираются учится в ближайшие два года.... Тенденция молодежи? Влияние страны? Отдых? Назовите как угодно. Но даже мой балбес этого не понял..... (Только не нужно о слоях населения и о неблагополучных семьях. Мы жили в центре страны в очень благополучном районе)

Вот как то так....

Re: Из Израиля в Канаду

Добавлено: 27 дек 2016, 00:40
SBet
Спорить не буду, каждому видится по разному..
Вот только насчёт машины, уверен что у вас просто совершенно случайно пару нулей в стоимости добавилось :mrgreen:

Когда я 14 лет назад покупал машину 1997 года, уже тогда она стоила меньше 31000 шекелей ))
Разве что он ездит на каком-нить Порше )