Страница 1 из 3

Канада vs США

Добавлено: 06 май 2016, 02:33
appleseed
Приветствую всех!

Я всегда к темам, подобным приведенной в заголовке, относился скептически, можно подумать, это реально предмет выбора, и чаще всего задающие такой вопрос никогда не встанут с дивана. Кто уже в процессе, понимает, насколько это трудно в приницпе, какой уж тут выбор? Но, как оказалось, бывают весьма странные случаи.

Мы с семьей (35+ лет, двое маленьких детей) в стадии переезда в Канаду. Осталось пройти медицину и утрясти пару ньюансов, и мы отчаливаем. Приложено немало усилий, потрачено немало денег, в итоге - есть рабочее место, и выбран район для жилья (глубинка, большие города не рассматриваю в принципе), ясно, что будем делать там, и на что рассчитывать. Работа в производстве, но язык и бэкграунд вселяют сдержанный оптимизм. Провели много-много часов над канадскими жизненными мануалами по таксам, бенефитам, образованию и т.п. Я считаю себя подготовленным ньюкамером, без розовых очков, но со здоровыми амбициями. Все было не просто, но ясно, пока 3 мая на голову не упало you has been selected от госдепа США, и все стало куда сложнее.

Предоставь нам кто такой выбор год назад, мы бы сначала посмеялись (см. первый абзац), и выбрали бы США. У нас не было бы такого обстоятельного представления о канадской жизни, зато был бы близкий друг в Мэриленде. Теперь все сложнее, хотя есть общее понимание (больше рабочих мест, меньше налогов, ниже цены и как-то потеплее, но медстраховка, нелегалы, расовые трения), но нет ни малейшего представления с чего начинать в США, никто там мне работу не предложит вот так сразу, перебор вариантов уперся в консультантом в Хоум депо. Как то не очень. С другой стороны, еще более «не очень» принимать такое стратегическое решение на основе спектра работ за 13 долларов в час.

Мы откровенно в замешательстве, и нужно упорядочить бурю в голове. Вопрос вам, уважаемые канадцы и стремящиеся, положа руку на сердце, что бы вы выбрали, представь ВАМ (т.е., не что бы вы выбрали на моем месте, а именно ВАМ) такой выбор в реальности, и почему. Знаете, есть такая молва, что в Канаду едут, потому что в США не пускают, насколько это правда? Переехали бы в США, если бы была такая возможность?

Если не поленитесь, можно анонимно, со специально созданного аккаунта, как это сделал я. Так получается куда плодотворнее и откровеннее, по моему опыту.

Re: Канада vs США

Добавлено: 06 май 2016, 04:01
Olli
Думаю внутри США отличий больше, чем у Канады с США. То есть города нужно сравнивать меж собой, ну или штаты с провинциями на худой конец, чтобы результат приемлемый получить.

Можно попробовать сопоставимое что то сравнить. Вот я живу в Ванкувере, рядом недалеко через границу у меня Сиэтл вполне сопоставимый и маленькие города в приграничье я вижу регулярно.
По мне, так действительность примерно одна и та же.
Этнически состав только меняется- в Ванкувере азиатов много очень, а в Сиэтле негры с латиносами есть.

Всякие тёрки на форумах обычно дают такой результат, что в Канаде лучше жить бедным, а в Штатах, если ты богатый.

Я бы в Сиэтл при прочих равных не поехал бы, но за хорошей работой высокооплачиваемой- вполне возможно. Ну или за климатом в Калифорнию.

Re: Канада vs США

Добавлено: 06 май 2016, 06:57
Vladimir611
Куда в Мэрилэнд? Балтимор? Я туда люблю заезжать в крабовый сезон, но "рассовые трения" - это слабо сказано.
Не сказано, кто вы по специальности, так что вопрос немного академический.

Главный вопрос - на каком социальном уровне вы видите себя через 5-6 лет. Если на работе близкой к минималке или как минимум не очень квалифицированной - однозначно Канада. В Штатах внизу социальной лестницы будет очень некомфортно, а в зависимости от места проживания может быть ещё и небезопасно. Преимущества в налогах в этой соц нише вы не ощутите (какие тут налоги), а вот отсутствие адекватной платы налогов теми, кто выше вас - почувствуете
Если вы видите себя на среднем уровне - более сложное решение, но я бы выбрал Канаду. Налоги ещё терпимые, жизнь более размеренная.
А вот если вы видите себя инженером, врачом, программистом (высокого уровня) в верхнем топ 25% (вы сказали про амбиции) - здесь действительно тяжело решать если начинать и там и там с белого листа. Я уж очень к Канаде привык, даже к налогам. Здесь зависит уже от конкретного места в Штатах. Балтимор бы не выбрал. Сиэттл, НЙ, Денвер - несколько городов, которые в принципе по душе.

Всё полное имхо. Сам в 17 лет отказался от Штатов в пользу Израиля в 1990, чтобы потом переехать в Канаду. Пути Господни....

Re: Канада vs США

Добавлено: 06 май 2016, 06:59
Vladimir611
Olli писал(а):
Я бы в Сиэтл при прочих равных не поехал бы, но за хорошей работой высокооплачиваемой- вполне возможно. Ну или за климатом в Калифорнию.
О, не мне одному Сиэттл нравится. Жене Бостон. В Сиэттле был раз 5-6 за последние 10 лет - очень уютный город. Но мне, как питерцу, дожди не мешают

Re: Канада vs США

Добавлено: 06 май 2016, 08:34
AlexAA
Ну в общем - тебе прально тут ответили. Я бы - будучи программистом с многими годами опыта - поехал бы в Штаты. Если у меня сейчас за 120 в год то там, делая тоже я получал бы 180-200 и не канадских, а мериканских и налогов бы меньше платил - а делал бы АБСОЛЮТНО то же самое и в той же обстановке и на том же языке.
НО:
1. Я уже привык к нашей канадской деревне, где у меня выплаченный новый дом в 2 этажа и 4 уровня. Машина, кусты смородины, корова и хозяйство из 2-ух баб.
2. Я сделал робкую попытку переехать в Бостон с пару лет назад на хорошие деньги и в хорошую контору, но когда она провалилась - я вздохнул с облегчением и сам себе сказал - повезло и за их деньги 3 денька в Бостоне погулял по ресторанам с полной оплатой всех проездов, пролётов и т.д. и даже оставленные мной типы - вернули - вот оно еврейское счастие.

Если бы начинать с нуля - лучше в США, чем в Канаде.
В плюсы Канады перед США я бы записал - велфер, который эммигрант может получить через 1/2 года (а на деле и быстрее) и бесплатную медицину (не фонтан - медицина, но сойдёт). В общем - если собираетесь быть бедным - то едьте к нам, а если нет - в Бостон ;)

Re: Канада vs США

Добавлено: 06 май 2016, 09:28
Calgary_Boy
Мне из всей пиндосии разве что калифорния приглянулась думаю жить там можно. Самый неприятный штат из всех что я пока был --Огайо.

Re: Канада vs США

Добавлено: 06 май 2016, 09:41
Calgary_Boy
Калифорния кстати и под определение Пиндосия слабо попадает ибо она как то сама по себе правильно говорят республика Калифорния. Сиетл кстати да ничего так себе городочек.

Re: Канада vs США

Добавлено: 06 май 2016, 09:55
Vladimir611
Северная Калифорния - ничего. В южной только Сан Диего нравится

Re: Канада vs США

Добавлено: 06 май 2016, 10:07
Eugene. K
Тут совершенно верно сказали о том что штаты сильно различаются.
Те, что похожи на Канаду, в плане отношений между людьми это северо западные штаты начиная с Дакот.
Но там настоящяя глубинка. В Калифорнии много латинос и много нелегалов, так же как во всех южных штатах. Только в Техасе около двух миллионов нелегалов. Не очень приятное место для жизни, хотя со всем свыкаются.
Правильно было сказано насчет зарплат. Средние зарплаты и минимальные в Канаде выше, а вот зарплаты хороших специалистов выше. Имея среднюю зарплату в штатах трудно выплачивать медстраховку. Такая как в Канаде бесплатная, там стоит около 500$ на человека в месяц и выше.
А в крупных компаниях, на высоких окладах, работодатели ,как правило, частично покрывают расходы на страховку, при сегодняшнем курсе, выгодней было бы работать в штатах. Так что однозначно сказать невозможно. Все зависит от предпочтений и возможностей.

Re: Канада vs США

Добавлено: 06 май 2016, 10:12
newuser4
appleseed писал(а): Мы с семьей (35+ лет, двое маленьких детей) в стадии переезда
В предыдущих постах уже прозвучало. Если вы при ваших исходных (пан интендед) данных сразу сможете обеспечить уровень жизни существенно выше среднего то Сша если нет то Канада. В Канаде даже при самых минимальных доходах можно жить в нормальных социальных условиях, гетто практически нет. В Сша наоборот просто чтобы жить так же надо зарабатывать уже выше среднего или придется жить как живут низшие процентов 70 населения, вам такая жизнь не понравится.

Re: Канада vs США

Добавлено: 06 май 2016, 10:15
newuser4
Орегон еще неплох, климат и природа идеальны. Но в целом в штате очень бедненько кроме Портлэнда.

Re: Канада vs США

Добавлено: 06 май 2016, 10:18
AlexAA
Я бы ещё раз посоветовал вам ехать в США, если есть такая возможность - в среднем, по моим наблюдениям - уровень жизни в США - выше, конечно если вы не собираетесь жить в убитом эмигрантском или цветном р-не, но и здесь вы такие найдёте в Торонто или даже в даун-тауне практически любого канадского городка.

Вот поза-вчера - иду себе в качалку после работы в даун-тауне Китченера - бежит передо мной сумашедший чёрный и с криками Ф-Ю всем попадающимся на улице бьёт в мурло. Серьёзно, за 14 лет в Канаде - впервые такое увидел. Правда копы подьехали через 1-2 минуты, быстро его поймали, повалили и не смотря на его грозные Ф-Ю - наручники за спиной защёлкнули. Все зеваки и АлехАА - смотрели как 2 копа его валили.
Думаю, т.к. явно сумашедший - сегодня уже выпустили накачав успокаительными...

В общем - при прочих равных - только США, где и выбор работ намного (несравнимо - больший) и зарплаты - выше и налоги - ниже.

Re: Канада vs США

Добавлено: 06 май 2016, 10:25
Vladimir611
newuser4 писал(а):Орегон еще неплох, климат и природа идеальны. Но в целом в штате очень бедненько кроме Портлэнда.
а там кроме Портленда ещё что-то есть? ;-)

Re: Канада vs США

Добавлено: 06 май 2016, 11:41
Eugene. K
AlexAA писал(а):Я бы ещё раз посоветовал вам ехать в США, если есть такая возможность - в среднем, по моим наблюдениям - уровень жизни в США - выше, конечно если вы не собираетесь жить в убитом эмигрантском или цветном р-не, но и здесь вы такие найдёте в Торонто или даже в даун-тауне практически любого канадского городка.

Вот поза-вчера - иду себе в качалку после работы в даун-тауне Китченера - бежит передо мной сумашедший чёрный и с криками Ф-Ю всем попадающимся на улице бьёт в мурло. Серьёзно, за 14 лет в Канаде - впервые такое увидел. Правда копы подьехали через 1-2 минуты, быстро его поймали, повалили и не смотря на его грозные Ф-Ю - наручники за спиной защёлкнули. Все зеваки и АлехАА - смотрели как 2 копа его валили.
Думаю, т.к. явно сумашедший - сегодня уже выпустили накачав успокаительными...

В общем - при прочих равных - только США, где и выбор работ намного (несравнимо - больший) и зарплаты - выше и налоги - ниже.
А за медстраховку ему сколько платить придется? :cry:

Re: Канада vs США

Добавлено: 06 май 2016, 11:49
Stjernberg
Канада действительно является таким утешительным призом для тех, кто по-каким то причинам не смог попасть в штаты. Хотя многие не жалеют что в итоге оказались именно в Канаде. Есть несколько городов, куда бы я не против переехать- Сан Диего, НЙ, Финикс, ну может что-нибудь во Флориде. К плюсам штатов можно еще отнести то, что на пенсии можно переехать куда-нибудь в теплое и относительно доступное место без идиотского требования шестимесячного резидентства.