Брак могут посчитать фиктивным. Нужен совет!!!

[listo4ka]

Добрый день! Подскажите, пожалуйста, как лучше поступить в следующей ситуации.
Мой муж подал на временного резидента в декабре 2010 года, в мае 2012 получил PR. Мы вместе проживаем в гражданском браке с января 2011 года, однако об этом муж не уведомлял посольство.. во-первых, никто не знал надолго ли наши отношения, во-вторых, чтобы процесс для него не начинать с самого начала. После получения PR он возвращается в Россию, и мы официально оформляем отношения, а затем подаем документы на спонсорство.
Сейчас я получила письмо о том, что наш брак могут посчитать фиктивным, так как в анкетах мы указали, что во время его процесса мы уже по сути были common-law. Может быть кто-то сталкивался с похожей проблемой, что делать???

[GalinaN]

О каком браке Вы говорите? У вас его вообще не было, а было обычное сожительство, по закону вы с вашим сожителем друг другу никто, посторонние люди. Это в Канаде есть понятие партнеры, то есть лица определенное время проживающие совместно, ведущие общее хозяйство и т.д., но и то это надо подтверждать.

[скарлетт]

а кто вам написал это письмо? Обычно здесь так и делают, вначале один лендится, а потом возвращается, оформляет брак и уже из Канады подаёт на спонсорство супруги. А фиктивным могут посчитать брак, если вы поженились перед подачей документов или во время процесса.

[frozen]

Канадские власти признают common-law partnership. Чтобы подтвердить ваши отношения, надо собрать доказательства совместного проживания, ведения хозяйства, использование общего billing address и shipping address, например. Различного рода счета за услуги, квитанции интернет-магазинов, договор аренды жилого помещения, фотографии, договор банковского кредита, итд. Чем больше бумажек, тем лучше. Главное, чтобы по теме. И написать толковое cover letter, где объяснить, что да как.

[listo4ka]

Видимо я не совсем правильно описала нашу проблему. Значит, в мае 2012 года муж получил PR в Канаде, вернулся в Россию, и в июне 2012 года мы поженились. После свадьбы он вернулся обратно в Канаду, подал на спонсорство уже не как common-law partners, а как обычные супруги, что и логично, так как у нас уже был оформлен брак. Однако в анкетах, где нужно указывать, как развивались наши отношения, мы указали, что знакомы давно, что жили вместе с января 2011 года, что вели финансы вместе, общие фото и т.д. В итоге его одобрили спонсором, я получила свой Certificat de sélection du Québec, а сейчас проходит проверка в Московском посольстве. Из этого посольства мне и пришло письмо о том, что они расценивают наши отношения как commo-law, о которых мой муж не заявил во время своего процесса. Как следствие я могу не подходить под Семейный класс. Они дали нам 30 дней на предоставление какой-либо документации, опровергающей их сомнения. А я теперь не могу понять, что же нужно им объяснять и в каком направлении двигаться.

[oblako]

Это в Канаде есть понятие партнеры, то есть лица определенное время проживающие совместно, ведущие общее хозяйство и т.д., но и то это надо подтверждать.

Почему это только в Канаде? А в России понятия "гражданский брак" нету что ли?

[oblako]

Канадские власти признают common-law partnership.

Да признают, но предъявляют определенные условия:

To be considered a common law marriage, the couple must live together a certain period of time. The amount of time varies from province to province, as this is covered by provincial legislation, but is generally two to three years. For instance, in Ontario and New Brunswick, the period is three years. In British Columbia and Nova Scotia, the period is two years. To complicate matters further, Federal legislation often specifies a different period for a relationship to be considered a common law marriage for federal law purposes – normally only one year. Some provinces, such as Ontario, also consider a couple to be in a common law marriage if they have a child together and are living together, regardless of the length of time that they have lived together.

http://www.canadiandivorcelaws.com/common-law-marriage/

[oblako]

ТС безусловно погорячилась, назвав отношения с мужем (которые до официального брака) common-law, это по моему обычный dating, и то как ТС это описывает это подтверждает:

во-первых, никто не знал надолго ли наши отношения,

Мне кажется причиной подозрения посольства является не факт заключения брака сразу после получения PR мужем, а путаница в анкетах:

в анкетах мы указали, что во время его процесса мы уже по сути были common-law

to listo4ka
Что делать вам уже написали - собирать мешками всевозможные доказательства подлинности и длительности добрачных отношений, написать правильное cover letter и больше никогда не писать в анкетах неправду.

[mi_mi]

Мне показалось что девушка имеет в виду другое...
Фиктивными отношения не признают,а вот на форуме уже кому то отказали в спонсорстве изза того что при иммиграции девушку не указали как гражданскую жену,а она на тот момент ею являлась и им отказали что посчитали за обман...
Так что смотрите,надо подумать хорошо по датам прежде чем подаваться...

[GalinaN]

[quote="oblako
Почему это только в Канаде? А в России понятия "гражданский брак" нету что ли?[/quote]


в России "гражданский брак" - это брак официально зарегистрированный в органах ЗАГС (записи актов гражданского состояния), все остальное - сожительство, не имеющее никакой юридической силы и не порождающее никаких прав и обязанностей для сожительствующих лиц, независимо от того, сколько времени они совместно проживают. Не признается законом (хотя не запрещается) и церковный брак, но правда в России венчаться можно лишь при наличии свидетельства о браке.

[oblako]

GalinaN
В чем же тогда разница между гражданским браком и официальным?
Я конечно же могу ошибаться, но под гражданским браком подразумевают состояние когда пара живет вместе, ведет совместное хозяйство, часто есть дети общие, т е все то же самое, как в официальном браке, но штампа в паспорте нет.
Вот и ТС пишет примерно так же:

Мы вместе проживаем в гражданском браке с января 2011 года,
...
После получения PR он возвращается в Россию, и мы официально оформляем отношения, а затем подаем документы на спонсорство.

[GalinaN]

В чем же тогда разница между гражданским браком и официальным?
Я конечно же могу ошибаться, но под гражданским браком подразумевают состояние когда пара живет вместе, ведет совместное хозяйство, часто есть дети общие, т е все то же самое, как в официальном браке, но штампа в паспорте нет

По российскому законодательству официально зарегистрированный брак и есть гражданский, со всеми вытекающими последствиями. Все остальное - сожительство, хоть десяток детей пара совместно приживет, но никаких прав и обязанностей в отношении друга друга они не заимеют (кроме уплаты алиментов на детей) и имущество, нажитое за годы сожительства, по закону принадлежит лишь тому, кто конкретно его приобретал (пусть даже на общие деньги) ну и т.д. Вот в этом и разница между гражданским браком и сожительством. В последние годы юридически неграмотные обыватели с легкой руки таких же неграмотных журналистов все чаще и чаще сожительство стали именовать гражданским браком, ведь муж/жена звучит в разы приличнее, чем сожитель

[Yael]

В Канаде есть абсолютно официальный статус coomon-law (т.е. люди, которые живут вместе больше года), и посольству абсолютно без разницы, как к этому относится российское законодательство. Поскольку анкеты для Канады, то заполняться они должны были по канадским правилам - это написано во всех инструкциях, кроме того, надо поставить подпись, что "только правда и ничего кроме правды" и "обязуюсь сообщать обо всех изменениях семейного положения".
Думаю, автору темы надо к хорошему адввокату, потому что если
1) в анкетах на спонсорство они не указывают, что давно знакомы и жили вместе до его отъезда, то брак выглядит фиктивным
2) если указывают, то под вопросом ПР мужа, т.к. он сообщил в посольство заведомо ложную информацию

[frozen]

Здесь зарыта проблема межкультурной коммуникации. Наши люди привыкли заполнять бумажки по принципу "как лутше". А канадским властям надо подавать бумаги "как есть". В итоге, наш человек много думает и изобретает, сочиняет роман, натурально. Иммиграционные власти, в свою очередь, легко находят в этом творчестве ряд нестыковок и начинают задавать вопросы. Соответственно, дело откладывается в долгий ящик. Итого, словами сатирика из Одессы, а оно вам надо? Вы что-то сэкономили своими хитрыми ходами? Пишите всё, как есть, и не морочьте голову себе и людям. Это, если в двух словах.

[oblako]

По российскому законодательству официально зарегистрированный брак и есть гражданский, со всеми вытекающими последствиями. Все остальное - сожительство, хоть десяток детей пара совместно приживет, но никаких прав и обязанностей в отношении друга друга они не заимеют (кроме уплаты алиментов на детей) и имущество, нажитое за годы сожительства, по закону принадлежит лишь тому, кто конкретно его приобретал (пусть даже на общие деньги) ну и т.д. Вот в этом и разница между гражданским браком и сожительством. В последние годы юридически неграмотные обыватели с легкой руки таких же неграмотных журналистов все чаще и чаще сожительство стали именовать гражданским браком, ведь муж/жена звучит в разы приличнее, чем сожитель

Не совсем понятно причем здесь российское законодательство в этой теме, но если оперировать вашей необывательской терминологией, то ТС начав сожительствовать с теперешним мужем, находилась вначале в conjugal relationship, которое после года сожительствования перешло в common law relationship, и которое после официального заключения брака стало называться marriage.
Я присоединяюсь к большинству неграмотных обывателей и не менее неграмотных журналистов, т.к. считаю, что conjugal relationship - это сожительство, common law relationship - это гражданский брак, и marriage - это официальный брак.