Русский форум Канады

Font писал(а): Это не значит, что всем остальным кажется то же самое, что и вам.

Ну и отлично

А я вот вчера полночи не спала. Переживаю за ремонт. Кто-нибудь делал ремонты большие в Канаде? Нам контрактор не может финальные цифры дать и отказывается замеры делать пока не опустошит кухню и т.д. Мы планируем менять пол на первом и втором этаже. Он говорит, что финальные цифры зависят от материала, который мы выберем. Я ему сказала, что как я могу выбрать материал, если я не знаю сколько мне его нужно? Говорю, что замерь хоть примерно, что я буду иметь представление. От говорит, что так не делает. Это нормально или просто наш контрактор работать не хочет и время искать кого-нибудь еще? У меня страхи, что мы выбросим ванные/туалеты/кухню. На полпути у нас закончатся деньги и половина туалетов или 2 из3 будут не закончены. В этом случае, я лучше выберу материалы на доллар/два дешевле за квадрат и т.д. Или что-то менять вообще не будем, если не хватит денег.

ремонты большие делал: две ванные, строительство бейсмента (тот ещё долгострой), бассейн. Родные меняли кухню.
Но у вас похоже желание объединить это всё в один ремонт. ИМХО это рискованный эксперимент, особенно если вы не знаете контрактора хорошо и не работали с ним уже.
Конкретно по сабжу - без сомнения финальная цена во многом будет зависеть от материалов, то есть контрактор в чём-то прав. Но....
а. Во-первых разбейте оценку на детали, как минимум отдельная цена за каждую ванную, кухню, пол и т.д. Они любят всё сваливать в кучу, чтобы проверить и оценить было тяжелей.
б. Во-вторых разбейте отдельно лейбор от материалов. Понятно, что хороший Кохлеровский унитаз может быть 350-400 долларов, а акой-нибудь дрек можно и за 100 купить. Но лейбор за установку от этого не меняется. Некоторые контракторы не любят это разбивание, но таких я сразу посылаю в сад
в. Большой разброс в материалах будет на таких вещах, как кухня, гранит. Разброс цен будет сумасшедший, но он вам должен дать примерный линейный футадж на кухню и плoщадь прилавков. То же самое про пол (цена паркета может разнится вдвое-втрое). И если он не в состоянии дать это - в сад.
Но для этого от вас самих крайне важен пункт г.
г. Вы должны точно знать, что вы хотите в плане планировки. Заранее. От этого нежелания покупателей вникнуть и решить заранее большинство проблем таких реноваций.Точно планировку ванных (мы например, меняли кардинально, ломали внутренние стены и т.д.). Требовать эстимейт от контрактора без этого - смешно. В лучшем случае он даст резко завышенный, закладывая в смету ваше будущее самодурство.

Ну и напоследок, если вы не работали с контрактором раньше, то почему бы не разбить реновацию на отдельные проекты. У этого масса выгод, в том числе он будет работать над ванными лучше, зная что если не будете довольны, то не получит заказ на кухню. Работа у вас большая, минимизируйте риск. А что если у вас сразу всех денег нет? Заодно поймёт, что работает не с миллионерами. Как-то так

П.С. Если вы с контрактором раньше не работали, я надеюсь, что вы вызвали нескольких и сравнили. Иначе на такой работе....

Спасибо, Владимир! Я мужу передала ваши слова. Мы пока разные эстимейтс не брали. Только у одного контрактора. 16го возьмем ключи от дома и тогда еще других контракторов туда приведем.

Удачи! И не торопитесь с одним контрактором, контракторы будут серьёзно разговаривать, когда переедете. Сейчас пока для них эти разговоры немного абстрактны.
Ради интереса нашёл ваш дом, посмотрел фотки
Не волнуйтесь, всё нормально. Планировка хорошая, размер по рекламным фотографиям оценить тяжело, их фотографы здорово увеличивают.
Дровяной камин, красота. С обновкой!

Спасибо! Удача нам будет нужна.

Камин дровяной будем менять на газовый. Там gas line уже проведена, что удивило и хоум инспектора и контрактора. Камин в мастер бедрум будем заменять, все говорят что он ugly и места много занимает.

Вообще дом на фотках выглядит лучше, чем внутри. Внутри очень outdated. Как вам кухня? Папа мужа упрашивает оставить ее, но мне она абсолютно не нравится.

в мастер бедруме, конечно, убрать. У нас он тоже есть для красоты, но не выпирает как в вашем. По поводу кухни на любителя. Я не люблю цвета и стиль в духе кантри стайл. С другой стороны если кухня solid wood жалко выбрасывать. Её можно resurface и за смешные деньги она снова будет выглядеть прекрасно и станет практически любого нужного вам цвета. Но это только с solid wood.

В бейсменте достаточно большая кухня, значит вся подводка есть, даже если захотите её заменить там. В бейсмент есть отдельный вход?
Вещей в доме не видно, значит хозяева там не живут, верно? То есть тренажёрный зал и биллиард остаются вам или их уже вывезли?

Кухня из solid oak wood. Муж и его папа говорят, что дерево это дорогое.
Бывший хозяин потерял дом банку. Все что в доме остается. Бильярдный стол и прибамбасы выставляю на kijiji скорее всего. Мы на месте стола этого ходим тренажеры поставить (хозяин оставил беговую дорожку и weight training (не знаю как правильно называется). Отдельного входа в бейсмент нету, layout бейсмента тоже не очень, много wasted space с которым ни чего особо не сделаешь (маленькие узкие кусочки).
Мне layout кухни не нравится, мало prep space и island нет.
Там еще бывший хозяин старую мебель без сидений оставил. Мусор, но вывозить нам, т.к. as is.

вы хозяйка, вам готовить, но подумайте можете ли вы принципиально что-то в кухне поменять. Большая солид вуд кухня обойдётся вам минимум в 40т, скорее всего больше. Если она в хорошем состоянии отреставрировать её можно за тысячу две (думаю). Плюс затраты на работу. Вы же говорили, что не уверены проживёте ли в доме больше 5-10 лет. Если купили удачно, то можно не спеша за год-полтора отреновейтить очень хорошо и относительно недорого и через 7 лет сделать дополнительные 300-400т. А деньги сэкономленные на кухонных кабинетах вложить в ванные, полы, может немного перепланировать бейсмент (если это вопрос выбора предыдущих хозяе, а не вынужденная из-заизначальной планировки дома)

Если честно, то мне все равно солид вуд или не солид. Просто чтобы мне внешне нравилось хочется. Нам контрактор сказал, что они в новые дома бюджет 30к на кухню делают (без appliances) и на эти деньги, говорит, можно приличную кухню взять. Я пока даже не представляю особо какие шкафчики там будут.
300-400к в ремонт этого дома вкладывать смысла нет. Мы их назад ни когда не получим и такие дома очень сложно продать. А вообще мы подумываем, что это будет forever home. Пока дом выплатим, пора на пенсию будет, будем съезжать в таун хауз рядом с озером в Бурлингтоне/Оаквилле/Торонто (мои мечты LOL). А вообще я на работе у пожилых спрашиваю кому их retirement communities нравятся. Пока ни кто от своих не в восторге, дома говорят лучше было.

ну контрактора понять можно , он снимет кухню и перепродаст её, поставив новую, которую можно будет выбросить через 15 лет. В любом случае никто лучше вас не знает и финансы и состояние дома (фотографии даже отдалённо не передают истинное положение).
Не зная цены дома, невозможно судить, но 30т кухни ставят в дешёвые дома. Этот дом после ваших вложений таковым не будет

Да уж, будем думать и смотреть. Муж говорит, что контракторов потом тяжело на маленькие работы найти и берут они много (1 ванная комната, т.д.). Но другие же делают как-то и мы найдем выход. Спасибо, Владимир!

Karamba писал(а):А я вот вчера полночи не спала. Переживаю за ремонт. Кто-нибудь делал ремонты большие в Канаде? Нам контрактор не может финальные цифры дать и отказывается замеры делать пока не опустошит кухню и т.д. Мы планируем менять пол на первом и втором этаже. Он говорит, что финальные цифры зависят от материала, который мы выберем. Я ему сказала, что как я могу выбрать материал, если я не знаю сколько мне его нужно? Говорю, что замерь хоть примерно, что я буду иметь представление. От говорит, что так не делает. Это нормально или просто наш контрактор работать не хочет и время искать кого-нибудь еще? У меня страхи, что мы выбросим ванные/туалеты/кухню. На полпути у нас закончатся деньги и половина туалетов или 2 из3 будут не закончены. В этом случае, я лучше выберу материалы на доллар/два дешевле за квадрат и т.д. Или что-то менять вообще не будем, если не хватит денег.

Мой личный опыт по ремонту. 2 года назад мы в нашем доме делали большой ремонт - полностью поменяли кухню (снимали стены, потолок), пол в кухне, холлах и прихожей на первом этаже и powder room на первом и две ванные комнаты на втором этаже (снимали стены, пол, переносили сантехнику). Также сделали небольшие структурные изменения на первом этаже и перекрасили полностью весь дом.
Ремонт занял 2 месяца, работала бригада из 3 человек + дизайнер. Я бы сказала так что дизайнер это был главный человек во всем процессе. Я не пожалела ни копейки что ей заплатила. Сейчас для интереса нашла бумаги по ремонту. Работа дизайнера:
Main floor:
1. Kitchen design: cabinets finish selection, kitchen configuration development, countertop, backsplash faucet and sink selection.
2. Ceiling plan and light fixtures selection for Dining area and Kitchen.
3. Dining/Family wall design
4. Floor finish selection for entrance hallway and kitchen/dining area.
5. Powder room tile, toilet, sink, faucet and light fixture sеlection.
6. Colour consultation.
Second Floor
1. Master Bathroom and 2nd bathroom design: tile, glass shower system, vanity, sinks, faucets, mirror, freestanding bathtub, spout and light fixtures selection.
2. Colour consultation.

Нашему дому 17 лет, мы купили его от билдера в 1999 году. В принципе все было в хорошем состоянии, но устаревший дизайн. Мы живем в хорошем месте, уезжать отсюда не хочется, решили в этом доме остаться и делали ремонт для себя, поэтому подбирали качественные материалы в основном из специализированных магазинов. Нужно решить делаете ли вы ремонт для себя и надолго, либо на продажу. Разница большая. Дизайнер в этом деле для меня была просто незаменимым человеком. Она дала столько ценных советов, ездила со мной по всем магазинам, помогала в выборе, в итоге я съэкономила и время и деньги, ну и самое главное конечно сам дизайн, так как она выбрала такие материалы, про которые я бы даже сама возможно и не подумала бы, а в итоге вышло очень красиво и современно.

Сложнее всего было с кухней, тк мы полностью меняли интерьер на первом этаже. Дизайнер промеряла все до сантиметра. Сделала проект с учетом всех моих требований. Мы проехали по нескольким фабрикам и отдельным контракторам, которые делают кухни (7-8), взяли квоты. Разброс цен был в пределах 5 тысяч. Сейчас практически все советуют делаю кухню из не натуральных материалов - МДФ, пластик винир и тд. С ними легче работать в плане дизайна, они практичны и также долговечны в использовании, ну и соответственно дешевле. Кстати до этого у меня была кухня natural oak, сказать что она была лучше не могу - краска облупилась во многих местах, ручки менялись несколько раз. Не знаю какая у вас кухня, но я бы посоветовала не переделывать просто дверцы, а сделать новую кухню. Кухня и ванные это то что продает дом. Поверьте, вы вернете вложенные деньги. И если будете менять кухню, обязательно меняйте и пол, ни в коем случае не оставляйте старый пол на новой кухне. Старую кухню, кстати можно продать на том же kijiji.
При выборе гранита мы также проехали много компаний (как минимум 10-15), выбрали очень необычный leathered granitе на counter top and backsplash у итальянцев в Конкорде (там в одном месте сконцентрировано большое количество всех компаний по продаже разных стройматериалов). Советую выбирать гранит (да и вообще все) не в маленьких компаниях, у них больше выбора и можно договориться сделать по хорошей цене. Можно выбрать золотую середину, проехав и сравнив цены и качество. Дешевле будет заказывать изготовление и установку у тех кто сам и продает. То же и с кухнями. Дешевле заказывать на фабрике где делают все от дизайна до установки. Маленькие установщики заказывают дверки на тех же фабриках, а потом просто сами собирают и устанавливают, цена у них немного но дороже.

Теперь насчет выбора контрактора для работы. Пригласить и взять квоты на работы нужно несколько, как минимум 5. Желательно проверенных по рекомендации. Обязательно со страховками. Желательно с соответствующими лицензиями (электрик, сантехник) чтобы не нанимать их отдельно. Опытный контрактор скажет вам все цены на глаз хотя бы примерно. Не выбирайте самых дешевых и самых дорогих (не показатель). Найдите золотую середину. Цены на отдельные виды работ +- одинаковые. В основном дают цену за работу за sq ft. Но даже за укладку плитки есть разница, зависит от размера и материала (простая плитка 4-5 долл или мраморная 9-10 за ск фт например). Поэтому конечно желательно знать хотя бы примерно материалы с которыми им нужно будет работать.

Наш контрактор пришел, перемерял все комнаты и выдал смету в соответствии с которой мы ему по факту в конце работы и заплатили. Там была сделана разбивка на основные компоненты - стены, потолок, пол, ванные, сантехника, электричество, вентиляция и тд. Внутри эти компоненты были разбиты на детали. Например ПОЛ - 1. Настил изоляция (подложка).
2. Монтаж ламинат, хардвуд, паркет. 3. Утепление. 4. Выравнивание, стяжка. И тд. Там же была разбивка на Площадь, Работа, Материалы и Сумма. Контрактор сделал необходимые замеры и дал окончательную цену. У нас по факту было несколько дополнений-изменений, но не больше чем на 2000 от основной квоты. Мы и он подписали смету на планируемые работы, в конце работы он выдал нам официальный инвойс. Это обязательно на случай если будут какие то разногласия.

Честно сказать я с этим ремонтом измучилась даже с дизайнером при выборе и принятии решения по материалам, цветовым гаммам и т.д. - это забирает массу времени и сил, даже если тебе дают советы, тем более мы в доме жили во время ремонта. С рабочими тоже в процессе были проблемы, несколько раз им пришлось переделывать уже законченное хотя ребята были опытные (но не все ). Очень сложно делать большие ремонты не имея никакого опыта. Даже если строители скажут сколько чего нужно, это очень сложная задача. К тому же не каждый может себе представить как будет выглядеть законченный продукт особенно когда нужно выбрать плитку на пол стены, в душевую кабинку, саму кабинку, стекло, и сантехнику, каунтер топ на vanity, саму vanity, faucets, светильники, зеркала и тд. Хоть я за свою жизнь и пересмотрела огромное количество домов, но, поверьте, выбирать для своего ремонта это совсем другое, голова кругом идет от выбора... Толи дело было в СССР - один унитаз, одна раковина, два вида краски и то не достать, а здесь Короче говоря я очень рада, что работала с человеком у которого такой опыт был. Сейчас у меня в планах еще 2 проекта, но уже маленькие и постепенно - избавиться от крошки на потолке и поменять паркет на hardwood на втором этаже. В мастер бдр уже заказали натяжной потолок, в других спальнях просто снимем и выровняем, после этого пол, но это уже летом. После этого у меня будет новый дом .

Елена
Согласен практически со всем, кроме кухни. ИМХО если не уверен точно, что план кухни можно переделать (форографий кухни было немного, но по ним мне ничего drastically different в голову не пришло), однозначно надо подумать можло ли рефиниш кухню из натурального дерева. Не факт что это можно, но если можно с точки зрения будущей перепродажи недешёвого дома это будет большой плюс. Хороший дизайнер - большая помощь, но Карамбе с мужем для начала надо будет решить насколько они решают оставаться. Иначе игра не стоит свеч

Елена Палагнюк писал(а):В мастер бдр уже заказали натяжной потолок, в других спальнях просто снимем и выровняем, после этого пол, но это уже летом. После этого у меня будет новый дом .

а у нас как раз оставался первый этаж - пол с кухней. И решили переехать. Зато теперь никаких проектов (кроме бассейна) не предвидится. Всё уже сделано