Стоит ли ехать из Москвы с учетом новых реалий ?
Стоит ли ехать из Москвы с учетом новых реалий ?
Добрый день, прошу уделить 5 минут внимания.
Вопрос стандартный для этой темы, стоит ли ехать?
Исходные данные : проживание Москва, супружеская пара, оба 39 лет, детей нет. У меня диплом инженер-системотехник, 17 лет стаж в сфере телекоммуникаций, у жены диплом инженер-физик, работает бухгалтером.
Язык : английский, я легко говорю, подозреваю, что с ужасной грамматикой, но все вроде понимают. Проехал всю Азию, постоянно в Европе, хорошо понимаю любого НЕнейтив собеседника. При этом плохо понимаю британцев, вообще не слышу американцев ( хотя может просто такие рэднеки попадались). Один раз слушал ielts listening на оф.сайте, говорят быстро, понял половину. Жена нулевой уровень.
Предпосылки : ранее доходы на семью были 170 тысяч рублей в месяц чистыми и вообще без напряжения и на январь 2014 года при курсе USD 32 рубля это составляло $5300usd, ни о какой эмиграции мыслей не было, некоторые неудобства вполне можно было пережить; на текущий момент это уже 130 тыс.руб и доллар по 80 руб в январе 2016 (73 руб сегодня) это уже составляет $1600-1800usd (по сегодняшнему курсу CAD 54 руб = 2400), теперь уже с постоянной перспективой сокращения и неудобств становится все больше. Продукты подорожали до 50%, бензин на 30%, коммуналка, страховки, кредиты, налоги, массовые увольнения и сокращение персонала и многое другое. Плюс сюда уже абсолютно реально заметное отупление населения и стремительное превращение страны в Северную Корею.
В итоге при аренде квартиры за 35 тыс.руб на 2-х человек остается $1760CAD
Цель : основная - это более высокие доходы при в принципе понятном более цивилизованном мире.
Ожидания :
программа FSTP специальность 2281 Computer Network Technicians
По FSWP думаю навскидку не сдам все 6.0 IELTS для CLB 7, а 4-5 для CLB 5 осилю.
Посмотрел бегло jobbank.gc.ca по данной специальности полно предложений от 30 доллар в час, можно даже регион выбирать. Требования мягко говоря не сногсшибательные, можно сказать для выпускников института. У меня Cisco CCNA, (при необходимости могу сдать JNCIA (Juniper)) опыт эксплуатации сетей и много прочего бэкграунда по специальности, от FreeBSD до кроссировки DSL, стройки сетей, покупки и интеграции локальных провайдеров, сварки оптики, рефлектометрии и так далее. Единственная проблема , что давно на руководящих должностях и некоторые вещи надо вспоминать. И язык конечно.
Теперь вопросы :
1. Это какая-то ерунда с вакансиями или действительно всё так плохо с сетевыми спецами?
С другой стороны, на сайте иммиграции написано что повара не нужны и они в minor группе, а вакансий огромнейшее количество. Может какие-то другие сайты надо смотреть?
2. То есть в принципе, если начать с $30 и со временем освоиться и подтянуть язык можно устроиться и зарабатывать больше?
3. Правильные ли мои расчеты $30 * 8 часов * 21 день в месяц = $5040CAD -15% налоги = 4284 - 1000 (аренда жилья) = 3284$
4. На эту сумму возможно нормально жить и питаться без особых амбиций для двоих человек? Например в Калгари? Или сразу надо поднимать планку выше? До скольки?
Большой город, типа Москвы, для проживания не особо интересует, вполне устроит любой другой, так даже лучше, если зарплата больше , а расходы ниже. Можно даже Западная Сибирь в виде Эдмонтона.
5. Можно ли завести профиль на иммиграцию с низкими оценками по IELTS, а потом при получении более высоких баллов проапдейтить его??? Нигде такого вопроса не нашел
6. На супругу не расчитываем, 1С и налогообложение РФ и без языка, тут я так понимаю без иллюзий. Или можно устроиться в кинотеатре билеты проверять за x$ ?
7. И главный вопрос , при подобном раскладе стоит ли ехать? Или молиться на то, что имеешь и держаться за свое место???
Без джобоффера в никуда ехать не собираюсь. А уж тем более "восставать из пепла", убирать снег и таксовать тоже планов нет. Это все цитаты с форума, просто начитался тут ужасов.
Всем кто потратил время на прочтение и ответит моя глубочайшая благодарность и уважение. Спасибо
P.S. записался на следующую неделю на ielts , интересно посмотреть на чистые результаты вообще без подготовки
Вопрос стандартный для этой темы, стоит ли ехать?
Исходные данные : проживание Москва, супружеская пара, оба 39 лет, детей нет. У меня диплом инженер-системотехник, 17 лет стаж в сфере телекоммуникаций, у жены диплом инженер-физик, работает бухгалтером.
Язык : английский, я легко говорю, подозреваю, что с ужасной грамматикой, но все вроде понимают. Проехал всю Азию, постоянно в Европе, хорошо понимаю любого НЕнейтив собеседника. При этом плохо понимаю британцев, вообще не слышу американцев ( хотя может просто такие рэднеки попадались). Один раз слушал ielts listening на оф.сайте, говорят быстро, понял половину. Жена нулевой уровень.
Предпосылки : ранее доходы на семью были 170 тысяч рублей в месяц чистыми и вообще без напряжения и на январь 2014 года при курсе USD 32 рубля это составляло $5300usd, ни о какой эмиграции мыслей не было, некоторые неудобства вполне можно было пережить; на текущий момент это уже 130 тыс.руб и доллар по 80 руб в январе 2016 (73 руб сегодня) это уже составляет $1600-1800usd (по сегодняшнему курсу CAD 54 руб = 2400), теперь уже с постоянной перспективой сокращения и неудобств становится все больше. Продукты подорожали до 50%, бензин на 30%, коммуналка, страховки, кредиты, налоги, массовые увольнения и сокращение персонала и многое другое. Плюс сюда уже абсолютно реально заметное отупление населения и стремительное превращение страны в Северную Корею.
В итоге при аренде квартиры за 35 тыс.руб на 2-х человек остается $1760CAD
Цель : основная - это более высокие доходы при в принципе понятном более цивилизованном мире.
Ожидания :
программа FSTP специальность 2281 Computer Network Technicians
По FSWP думаю навскидку не сдам все 6.0 IELTS для CLB 7, а 4-5 для CLB 5 осилю.
Посмотрел бегло jobbank.gc.ca по данной специальности полно предложений от 30 доллар в час, можно даже регион выбирать. Требования мягко говоря не сногсшибательные, можно сказать для выпускников института. У меня Cisco CCNA, (при необходимости могу сдать JNCIA (Juniper)) опыт эксплуатации сетей и много прочего бэкграунда по специальности, от FreeBSD до кроссировки DSL, стройки сетей, покупки и интеграции локальных провайдеров, сварки оптики, рефлектометрии и так далее. Единственная проблема , что давно на руководящих должностях и некоторые вещи надо вспоминать. И язык конечно.
Теперь вопросы :
1. Это какая-то ерунда с вакансиями или действительно всё так плохо с сетевыми спецами?
С другой стороны, на сайте иммиграции написано что повара не нужны и они в minor группе, а вакансий огромнейшее количество. Может какие-то другие сайты надо смотреть?
2. То есть в принципе, если начать с $30 и со временем освоиться и подтянуть язык можно устроиться и зарабатывать больше?
3. Правильные ли мои расчеты $30 * 8 часов * 21 день в месяц = $5040CAD -15% налоги = 4284 - 1000 (аренда жилья) = 3284$
4. На эту сумму возможно нормально жить и питаться без особых амбиций для двоих человек? Например в Калгари? Или сразу надо поднимать планку выше? До скольки?
Большой город, типа Москвы, для проживания не особо интересует, вполне устроит любой другой, так даже лучше, если зарплата больше , а расходы ниже. Можно даже Западная Сибирь в виде Эдмонтона.
5. Можно ли завести профиль на иммиграцию с низкими оценками по IELTS, а потом при получении более высоких баллов проапдейтить его??? Нигде такого вопроса не нашел
6. На супругу не расчитываем, 1С и налогообложение РФ и без языка, тут я так понимаю без иллюзий. Или можно устроиться в кинотеатре билеты проверять за x$ ?
7. И главный вопрос , при подобном раскладе стоит ли ехать? Или молиться на то, что имеешь и держаться за свое место???
Без джобоффера в никуда ехать не собираюсь. А уж тем более "восставать из пепла", убирать снег и таксовать тоже планов нет. Это все цитаты с форума, просто начитался тут ужасов.
Всем кто потратил время на прочтение и ответит моя глубочайшая благодарность и уважение. Спасибо
P.S. записался на следующую неделю на ielts , интересно посмотреть на чистые результаты вообще без подготовки
Re: Стоит ли ехать из Москвы с учетом новых реалий ?
При более-менее нормальной жизни в России , учитывая ваш возраст, знание языка у обоих я бы очень серьезно подумал, ехать ли сюда или не стоит. Я бы людям советовал думать о миграции до 30 лет. Еще 2-3 года вы будете в процессе. Если все удачно будет, пройдет еще пару лет пока вы более-менее себя найдете. Вы собираетесь в дорогой город, где 30$ это ну так... если 2 человека по 30, можно о чем то думать. В остатке, вам глубоко за 40, дай Бог один зарабатывает средне, второй на работе для выживания, времени лет 15-20 до пенсии на то, чтобы выплатить жилье (если вы хотите желье), со сбережением тоже не понятно (если только с собой привезете), пенсия будет маленькая.
Последний раз редактировалось Vovka 10 мар 2016, 22:53, всего редактировалось 1 раз.
Мысль возникает там, где мозг наталкивается на препятствие. (с)
-
- Заслуженный форумчанин
- Сообщения: 4025
- Зарегистрирован: 14 июн 2013, 20:01
Re: Стоит ли ехать из Москвы с учетом новых реалий ?
CCNA маловато будет. это примерно как у студентов первого курса, устраивающихся поработать на лето. вот CCNP, особенно если это ССNP Voice или Security, то можно попробовать. только реднековский акцент вас будет преследовать на всех этапах жизни. примерно рассчитывайте, что на поиск работы и адаптацию к новым правилам игры у вас уйдет месяца 4-5. если вы не против физического труда и готовы часто и далеко ездить, то можно пойти на fibre splicer. если севера не пугают, зайдите посмотрите, что предлагают nwtel.ca. свежим выпускникам обещают 28 со старта, а у вас какой-никакой опыт есть, может, защитают.
жилье за 1000 долларов - это либо в приличном районе бейсмент у частника, либо однушка в центре. и в этом мире жилье в центре - это ужас-ужас-ужас.
5 тысяч зарплаты будет хватать скромненько, без обедов в ресторане, но с поездкой раз в год в Мексику на недельку. одежду и обувь берите с собой с запасом. жена при желании может работать уборщицей или няней для старушек у русских работодателей. или наладить выпечку тортов на заказ. может подучить язык на бесплатных курсах и через полгодика ее возьмут в супермаркет еду на полки выкладывать за 12 в час.
в целом для Калгари 30 в час не такие уж большие деньги. мы вот с забитого городка на юге Украины, привыкшие жить на две зарплаты по 100 долларов и нам на семью из трех человек они как-то не кажутся большими деньгами. не бедствуем, но малейшие неприятности в виде забарахлившей машины или зубной боли заставляют поднапрячься. но в нашем случае (при том же возрасте супругов) есть хорошие перспективы: жена с 8,5 ELTS и канадским дипломом сможет начать работать уже через год.
не обольщайтесь зря, джоб офер вы не получите. в канаде достаточно специалистов вашей области и мин труда попросту не выдаст разрешение на найм иностранца.
жилье за 1000 долларов - это либо в приличном районе бейсмент у частника, либо однушка в центре. и в этом мире жилье в центре - это ужас-ужас-ужас.
5 тысяч зарплаты будет хватать скромненько, без обедов в ресторане, но с поездкой раз в год в Мексику на недельку. одежду и обувь берите с собой с запасом. жена при желании может работать уборщицей или няней для старушек у русских работодателей. или наладить выпечку тортов на заказ. может подучить язык на бесплатных курсах и через полгодика ее возьмут в супермаркет еду на полки выкладывать за 12 в час.
в целом для Калгари 30 в час не такие уж большие деньги. мы вот с забитого городка на юге Украины, привыкшие жить на две зарплаты по 100 долларов и нам на семью из трех человек они как-то не кажутся большими деньгами. не бедствуем, но малейшие неприятности в виде забарахлившей машины или зубной боли заставляют поднапрячься. но в нашем случае (при том же возрасте супругов) есть хорошие перспективы: жена с 8,5 ELTS и канадским дипломом сможет начать работать уже через год.
не обольщайтесь зря, джоб офер вы не получите. в канаде достаточно специалистов вашей области и мин труда попросту не выдаст разрешение на найм иностранца.
A bus station is where a bus stops.
A train station is where a train stops.
On my desk, I have a workstation . . .
Steven Wright
A train station is where a train stops.
On my desk, I have a workstation . . .
Steven Wright
-
- Заслуженный форумчанин
- Сообщения: 1130
- Зарегистрирован: 01 июн 2014, 20:36
- Откуда: Trail, BC, Canada
Re: Стоит ли ехать из Москвы с учетом новых реалий ?
Налогов, пенсионных и страховых вычетов вы заплатите в два раза больше, чем 15%. И на жилье надо больше закладывать.guest писал(а):Правильные ли мои расчеты $30 * 8 часов * 21 день в месяц = $5040CAD -15% налоги = 4284 - 1000 (аренда жилья) = 3284$
- Olli
- Заслуженный форумчанин
- Сообщения: 5493
- Зарегистрирован: 15 дек 2011, 15:41
- Откуда: Оттава
- Контактная информация:
Re: Стоит ли ехать из Москвы с учетом новых реалий ?
Чисто своё мнение скажу. Если всерьёз вопрос стоит ехать или не ехать, то ехать не надо.
Тут даже те, кому очень надо и то сильно страдают очень многие. Иммиграция- не шутка.
А уж с такой целью и подавно
Тут даже те, кому очень надо и то сильно страдают очень многие. Иммиграция- не шутка.
А уж с такой целью и подавно
Цель : основная - это более высокие доходы
2008- язык. 2010- туризм. 2012- отказ семье в SP. 2012-SP+TRV получены. 2013-OWP. 2014- стажировка/PGWP/контракт. 2015- EE(FSW,CEC,BC PNP)/пермиты на три года/номинация провинции BC. 2016-PPR/PR/учёба. 2017-диплом и лицензия иммиграционного консультанта.
-
- Заслуженный форумчанин
- Сообщения: 4025
- Зарегистрирован: 14 июн 2013, 20:01
Re: Стоит ли ехать из Москвы с учетом новых реалий ?
Налог 15 процентов - это для совсем маленьких зарплат. Тут чем выше зарплата, тем выше процент. Еще будут отчисления на страховку по безработице - обязательно, наверняка профсоюзные, часть дополнительные страховки вычитается из зарплаты, часть платит предприятие. Но и зарплата будет не такой, как вы посчитали. Скорее всего, баротать вы будете чуть больше, чем 8 часов в день и чаще, чем 5 дней в неделю. Такие овертаймы оплачиваются в полтора раза. Чтобы примерно вас сориентировать, муж data communication technician получает 24,5 в час. Со всеми овертаймами начисляют 5,5 тысяч. После налогов и отчислений на руки 4 тысячи. Как-то так.Скрипка писал(а): Налогов, пенсионных и страховых вычетов вы заплатите в два раза больше, чем 15%. И на жилье надо больше закладывать.
что касается языка, так как ваша профессия категории В, то вам нужно не ниже CLB 5 по всем четырем модулям, просто чтобы создать профиль в ЕЕ.
A bus station is where a bus stops.
A train station is where a train stops.
On my desk, I have a workstation . . .
Steven Wright
A train station is where a train stops.
On my desk, I have a workstation . . .
Steven Wright
Re: Стоит ли ехать из Москвы с учетом новых реалий ?
По паритету покупательной способности жизнь в России "богаче", можно нанять больше дураков вышивать крестикам за Вашу зарплату, меньше тратить на еду и квартиру и тп. Во многих случаях РФ выигрывает не только в абсолютных цифрах, но и в процентном соотношении.
Чем выше уровень жизни в других странах - тем выше у них и ППС, то есть в них все будет дороже. Это плата за уровень жизни - безопасность, медицину и прочее. А если все это затевается ради максимизации доходов, так это надо удаленно работать на Москву, а жить в Сомали, тогда можно быть как барон, пол-города нанять и жить в самом красивом дворце города с тысячей девственниц в гареме:)
Чем выше уровень жизни в других странах - тем выше у них и ППС, то есть в них все будет дороже. Это плата за уровень жизни - безопасность, медицину и прочее. А если все это затевается ради максимизации доходов, так это надо удаленно работать на Москву, а жить в Сомали, тогда можно быть как барон, пол-города нанять и жить в самом красивом дворце города с тысячей девственниц в гареме:)
- spqr1945
- Вечный студент
- Сообщения: 6944
- Зарегистрирован: 07 май 2009, 03:14
- Откуда: Восточная Сибирь
Re: Стоит ли ехать из Москвы с учетом новых реалий ?
Бессмертный вопрос нашего форума - Стоит ли ехать из Москвы в Канаду. Субъективно - с вашими исходными данными - не стоит, потому что для Express Entry возраст уже не тот, да и знание языка подкачало. Для варианта иммиграции через учёбу надо много денег и вообще не ясно, когда они вернутся и вернутся ли вообще. Если б был капиталец этак в миллион баксов, то можно было бы и через учёбу и дом прикупить и нормально жить в цивилизованной стране, так даже если всё получится вас ждут все прелести адаптации и вживания в новое общество - займёт это лет 5. Чисто из-за бабок иммигрировать действительно не стоит - кризис в России вечным не будет, через пару-тройку лет нефть снова поползёт наверх и ситуация глядишь начнет понемногу выправляться.
Для иммиграции должно быть очень горячее желание на уровне "уже не могу жить ни при каких обстоятельствах в этой стране, готов посуду мыть в китайском ресторанчике в Торонто, но лишь бы в Канаде". А не то чтобы - "Барин сегодня и сам сегодня не знал чего хочет, то ли свежей стерляди, то ли конституции".
Для иммиграции должно быть очень горячее желание на уровне "уже не могу жить ни при каких обстоятельствах в этой стране, готов посуду мыть в китайском ресторанчике в Торонто, но лишь бы в Канаде". А не то чтобы - "Барин сегодня и сам сегодня не знал чего хочет, то ли свежей стерляди, то ли конституции".
Re: Стоит ли ехать из Москвы с учетом новых реалий ?
Достаточно спорно, учитывая как борзо скидывали себестоимость производства американские нефтяники инновациями. И это не только с нефтью. С золотом, которое обвалилось за последние 5 лет втрое, умелый менеджмент резко снизил себестоимость производства и продолжает ежемесячно ставить новые рекорды эффективности. Это принципиально новая ситуация, которой прежде не наблюдалось. Для Канады это не плохо, продажа ресурсов легко компенсируется ростом manufactoring(который резко стал конкурентноспособнее с южным соседом), а вот для России это не сулит ничего хорошего, разве что создавать аутсорс и фриланс-империю по примеру Индии:)кризис в России вечным не будет, через пару-тройку лет нефть снова поползёт наверх и ситуация глядишь начнет понемногу выправляться.
Re: Стоит ли ехать из Москвы с учетом новых реалий ?
Осилил много буков.
Много воды, главные всего 2 пункта
Отсюдя вывод, ехать не стоит.
Много воды, главные всего 2 пункта
Доход должен быть не более высоким, а достаточным для комфортного проживания на новом месте. Тут кто как. У кого щи жидкие, а кому и жемчуг мелкийЦель : основная - это более высокие доходы при в принципе понятном более цивилизованном мире.
Врятли вы найдете джоп офер, из Москвы.Без джобоффера в никуда ехать не собираюсь.
Отсюдя вывод, ехать не стоит.
-
- Заслуженный форумчанин
- Сообщения: 4630
- Зарегистрирован: 13 июл 2014, 23:22
Re: Стоит ли ехать из Москвы с учетом новых реалий ?
Тоже считаю что ехать не нужно...
У нас тоже были примерно такие же доходы до кризиса. Мы уехали и пожалели.
Странно что вы имея такие доходы так и продолжает е снимать жилье и не заимели свое.
Чтобы тут в канаде зарабвтывать и чувствовать как в раше с 5300 тут вам надо будет штук 12 канадскими а это маловероятно. По крайней мере намного сложнее чем в раше заработать 5300.
В рф у вас преимущество родной язык и связи. Тут в канаде вы будете говорить на ломаном английском и знать вас тут н кто не знает шансов --0
У нас тоже были примерно такие же доходы до кризиса. Мы уехали и пожалели.
Странно что вы имея такие доходы так и продолжает е снимать жилье и не заимели свое.
Чтобы тут в канаде зарабвтывать и чувствовать как в раше с 5300 тут вам надо будет штук 12 канадскими а это маловероятно. По крайней мере намного сложнее чем в раше заработать 5300.
В рф у вас преимущество родной язык и связи. Тут в канаде вы будете говорить на ломаном английском и знать вас тут н кто не знает шансов --0
We are all prisoners here of our own device
- Stjernberg
- Заслуженный форумчанин
- Сообщения: 11425
- Зарегистрирован: 14 май 2013, 23:42
Re: Стоит ли ехать из Москвы с учетом новых реалий ?
+1
скорее нет, чем да. Вы привыкли к определенному образу жизни в Москве и с учетом новой реальности он естественно, будет меняться, тут уж ничего не поделаешь. Переехав в Канаду, с места в карьер вы обратно на свой лайфстайл "до кризиса" не прыгнете, на это могут уйти годы, а может вообще никогда не произойти. Добавьте к этому стресс от переезда, слабое знание языка и посмотрите статистику разводов среди новоприбывших иммигрантов. Это помимо того, что Канада в принципе не "страна больших возможностей" или страна, где зарабатываются огромные деньги.
Приспосабливайтесь к новой российской реальности а там уж будь что будет. У меня вот друзья из Европ не вылазили, а щас по Золотому Кольцу и в Крым ездят, и ничего, оказывается тоже много интересного.
скорее нет, чем да. Вы привыкли к определенному образу жизни в Москве и с учетом новой реальности он естественно, будет меняться, тут уж ничего не поделаешь. Переехав в Канаду, с места в карьер вы обратно на свой лайфстайл "до кризиса" не прыгнете, на это могут уйти годы, а может вообще никогда не произойти. Добавьте к этому стресс от переезда, слабое знание языка и посмотрите статистику разводов среди новоприбывших иммигрантов. Это помимо того, что Канада в принципе не "страна больших возможностей" или страна, где зарабатываются огромные деньги.
Приспосабливайтесь к новой российской реальности а там уж будь что будет. У меня вот друзья из Европ не вылазили, а щас по Золотому Кольцу и в Крым ездят, и ничего, оказывается тоже много интересного.
распространение пропаганды геноцида
(c) EugeneKabrun
(c) EugeneKabrun
-
- Заслуженный форумчанин
- Сообщения: 4630
- Зарегистрирован: 13 июл 2014, 23:22
Re: Стоит ли ехать из Москвы с учетом новых реалий ?
Кризис он для кого-то хорошо а для кого-то плохо.
Конечно проц 90 людей теряют деньги в кризис но остальные проц 10 очень неплохо на нем поднимаются.
Например у меня коллеги по цеху таскали товары через границу а сейчас наоборот занялись производством и таскают уже в обратном направлении. Слабый рубль и деш рабсила этому способствует.
Конечно проц 90 людей теряют деньги в кризис но остальные проц 10 очень неплохо на нем поднимаются.
Например у меня коллеги по цеху таскали товары через границу а сейчас наоборот занялись производством и таскают уже в обратном направлении. Слабый рубль и деш рабсила этому способствует.
We are all prisoners here of our own device
- Font
- Заслуженный форумчанин
- Сообщения: 2567
- Зарегистрирован: 12 май 2015, 10:01
- Откуда: Coquitlam, BC
Re: Стоит ли ехать из Москвы с учетом новых реалий ?
Солидарен с Олли. Если вы сами не можете ответить на вопрос ехать или нет, то однозначно НЕ ехать.
AlmostCanadian