Страница 4 из 5

Re: Бизнес и инвестиции

Добавлено: 15 июн 2017, 12:17
Antoxa
Vladimir611 писал(а):конечно, иначе вы заявляете здесь гарантированные 12-15%. Какие же компании платят больше 200+/- пойнтс сверх гос бондов
Если мы держим бонды до maturity date, то риска их обесценивания мы лишаемся. Если заявлено 12%, то их и получим. Основной риск подобных бондов, особенно долгосрочных - это риск дефолта. И это не только корпоративных бондов касается. Россия, например, ни разу не выплачивала 30 летних бондов, все зафейлились :)

Но еще раз повторюсь, я бы лично за подобной доходностью пошел в lendingloop.

Re: Бизнес и инвестиции

Добавлено: 15 июн 2017, 12:18
Ivan.Galv
Антоха, знаете что забавно в таких картинках? Линия тренда:)
Ее по сути чертят от балды откровенно.
Для сколь либо осмысленного анализа она должна быть Moving Average, причем они бывают разные за разные периоды, уместно брать достаточно долгую MA в данном случае. И любая MA даже с неприлично высоким периодом в 10 лет была бы намного выше в 2017 году чем эта вымышленная линия для манипуляции сознанием)

Даже если Вы сравните взлеты и падения - 1974й год, взлет по сравнению с этой линией минимален и падение слегка сильнее. С огромной натяжкой можно говорить о 50% на 50%.
В 1989 году эта линия уже сильно смещена от среднего между пиком и дном вниз, ибо проседание по отношению к линии почти такое же как было в 1974 году, а масштабы то изменились...В 2017 году эта линия вообще смех, если представить что она смещена еще ниже относительно правдивой MA. В общем цирк

Re: Бизнес и инвестиции

Добавлено: 15 июн 2017, 12:20
Antoxa
Calgary_Boy писал(а): Плюс можно не сидеть на попе ровно эти 30лет а работать
Посмотрел бы я на вас, как бы вы работали имея столько "курятников" на обслуживании :)

Re: Бизнес и инвестиции

Добавлено: 15 июн 2017, 12:22
Antoxa
Ivan.Galv писал(а):Антоха, знаете что забавно в таких картинках? Линия тренда:)
Ее по сути чертят от балды откровенно.
Вы ее можете вообще пальцем закрыть, не в ней счастье :)

Re: Бизнес и инвестиции

Добавлено: 15 июн 2017, 12:23
Calgary_Boy
Молодец Антоха откопал график. Я немного ошибся дом надо было покупать не в 1987 а в 1985. Но и ты ошибаешься средняя цена дома сейчас не 750 в Торонто. 1750к более верная цифра пожалуй. :-)

Re: Бизнес и инвестиции

Добавлено: 15 июн 2017, 12:24
Calgary_Boy
Antoxa писал(а):
Посмотрел бы я на вас, как бы вы работали имея столько "курятников" на обслуживании :)
Нанимаете человека и все дела. Но проверять нужно конечно.

Re: Бизнес и инвестиции

Добавлено: 15 июн 2017, 12:29
Antoxa
Молодец Антоха откопал график. Я немного ошибся дом надо было покупать не в 1987 а в 1985.
Это серьезная заявка на победу! :)
И как я понимаю ситуация сейчас на рынке очень похожа на 1985 год? Самое время инвестировать в недвижимость?
Calgary_Boy писал(а):Но и ты ошибаешься средняя цена дома сейчас не 750 в Торонто. 1750к более верная цифра пожалуй. :-)
Изображение

Окей, пускай будет $920. Так сколько годовых то?

Re: Бизнес и инвестиции

Добавлено: 15 июн 2017, 12:34
Calgary_Boy
Антоха я не верю что это пузырь. Просто инфляция плюс кризис в Альберте. Будет плавно расти и кривая роста замедлится. Если денег совсем девать некуда то можно инвестировать.

Re: Бизнес и инвестиции

Добавлено: 15 июн 2017, 20:44
Vladimir611
Antoxa писал(а):
Если мы держим бонды до maturity date, то риска их обесценивания мы лишаемся. Если заявлено 12%, то их и получим. Основной риск подобных бондов, особенно долгосрочных - это риск дефолта. И это не только корпоративных бондов касается. Россия, например, ни разу не выплачивала 30 летних бондов, все зафейлились :)

Но еще раз повторюсь, я бы лично за подобной доходностью пошел в lendingloop.
ну вы понимаете, что скорее всего этот бонд не дефолтнет на ровном месте. Его цена будет опускаться. Но если вы считаете, что лучше увеличить риск обнулить его, чем потерять на стоимости, продав раньше - без проблем. Суть в том, что у бондов такой рисковой категории есть тоже своя средняя доходность. Согласитесь, она не 12%. Так что вот эту среднюю доходность и надо сравнивать. Я не говорю, что она плоха. Для всего свой любитель и покупатель. Просто сравнивать стоит реальные цифры, верно?

Re: Бизнес и инвестиции

Добавлено: 15 июн 2017, 20:48
Vladimir611
Ivan.Galv писал(а):Антоха, знаете что забавно в таких картинках? Линия тренда:)
Ее по сути чертят от балды откровенно.
Для сколь либо осмысленного анализа она должна быть Moving Average, причем они бывают разные за разные периоды, уместно брать достаточно долгую MA в данном случае. И любая MA даже с неприлично высоким периодом в 10 лет была бы намного выше в 2017 году чем эта вымышленная линия для манипуляции сознанием)

Даже если Вы сравните взлеты и падения - 1974й год, взлет по сравнению с этой линией минимален и падение слегка сильнее. С огромной натяжкой можно говорить о 50% на 50%.
В 1989 году эта линия уже сильно смещена от среднего между пиком и дном вниз, ибо проседание по отношению к линии почти такое же как было в 1974 году, а масштабы то изменились...В 2017 году эта линия вообще смех, если представить что она смещена еще ниже относительно правдивой MA. В общем цирк
цирк - то, что вы не понимаете, что совместив этот график с графиком СП, например вы увидите какая из инвестиций более успешна на любом сколько-нибудь длинном временном промежутке

Re: Бизнес и инвестиции

Добавлено: 15 июн 2017, 20:51
Vladimir611
Antoxa писал(а):
Посмотрел бы я на вас, как бы вы работали имея столько "курятников" на обслуживании :)
имея их на обслуживании, крутя баранку в Техасе. Но ведь 30 курятников, которые с каждым днём превращаются в новые дворцы модерн люкс, времени не берут

Re: Бизнес и инвестиции

Добавлено: 15 июн 2017, 20:59
Vladimir611
Calgary_Boy писал(а): Нанимаете человека и все дела. Но проверять нужно конечно.
ещё один с бизнес планом на салфетке

Re: Бизнес и инвестиции

Добавлено: 15 июн 2017, 21:03
Vladimir611
Antoxa писал(а):
Это серьезная заявка на победу! :)
И как я понимаю ситуация сейчас на рынке очень похожа на 1985 год? Самое время инвестировать в недвижимость?
Антон, вы не понимаете. В этот раз всё совсем по-другому. Сейчас пойдут доводы

Re: Бизнес и инвестиции

Добавлено: 15 июн 2017, 21:04
Vladimir611
Calgary_Boy писал(а):Антоха я не верю что это пузырь.
ну это меняет дело

Re: Бизнес и инвестиции

Добавлено: 15 июн 2017, 23:18
Antoxa
Vladimir611 писал(а): Суть в том, что у бондов такой рисковой категории есть тоже своя средняя доходность. Согласитесь, она не 12%. Так что вот эту среднюю доходность и надо сравнивать. Я не говорю, что она плоха. Для всего свой любитель и покупатель. Просто сравнивать стоит реальные цифры, верно?
Я не покупал такие бонды, не выяснял статистику и не оценивал риск. Так что каких либо аргументов у меня нет. Вот :)