Страница 2 из 5

Re: Бизнес и инвестиции

Добавлено: 14 июн 2017, 20:00
Vladimir611
Антон
по поводу ваших пунктов 1 и 3.
1. Не понял, что значит можно рассчитывать на 20%. Можно рассчитывать и на 40%. Вопрос что вы получите в долгосрочной перспективе? Если это 20%, я бегу отдать все деньги Ивану, он знает места
3. Ну я бы всё-таки лендинг луп и корпоративные бонды в одну группу не записывал. Страшно подумать, какие корпоративные бонды дадут сегодня 10-15%?! Это же сумасшедший спред

Re: Бизнес и инвестиции

Добавлено: 14 июн 2017, 20:27
Ivan.Galv
Здесь есть заблуждение у Антохи и Владимира.
Рост последних лет и даже десятилетий в недвижимости Вами воспринимается как некий выигрыш в лотерею, мол и с акциями так можно если повезет. Но это неверно.
С недвижимостью и 100% от вложенного даунпеймента в год - совсем не редкость и совсем не супер достижение. что для этого надо? 7-10% роста цены проперти год к году? Это много по нынешним реалиям? Именно кредитное плечо делает слабый рост цены сильным ROI.

А с акциями мы знаем на что способен фондовый рынок, какие цифры там считают большими и какие нет. Говорить о 100% ROI можно в супер исключительных случаях только и это действительно как джекпот.

Интереснее участвовать в джекпотах когда Ваши шансы на выигрыш 1 к 2, а не когда они 1 к 100.

Владимир же раньше любил часто сравнивать рост SP500 и рост цен на дома. Мол SP500 слегка быстрее растет. Но плечо то он не учитывал. А затем случилось и вовсе страшное - рынок недвижимости стал расти сильнее чем SP500:)

Re: Бизнес и инвестиции

Добавлено: 14 июн 2017, 20:30
Vladimir611
Иван
Про какие десятилетия вы говорите?
http://i.huffpost.com/gen/5026956/original.jpg

Re: Бизнес и инвестиции

Добавлено: 14 июн 2017, 20:32
Ivan.Galv
Владимир - то есть по Вашему с 1996 по 2017й - это не десятилетия?
Я понимаю, как вчера помнится, но все же математика...:)

Re: Бизнес и инвестиции

Добавлено: 14 июн 2017, 21:32
Vladimir611
2009 год - это выход на предыдущее значение. Я понимаю, что вы любите задним числом считать с последнего дна, но рост так не считают. Я понимаю, что понять это нелегко, но есть ненизкий шанс, что у вас будет возможность это осмыслить практически. Если 2017 год окажется сродни 1989

чтобы вам можно было сравнить, как рискованная биржа себя вела. У Дау Джонса на возвращение к историческому пику за всю обозримую историю не брало больше лет 5-6. У ваших безрисковых инвестиций в Торонтовскую недвижимость только понижения брали по 11 лет, а выходы на свои старые пики порой по 20(!!!)

Re: Бизнес и инвестиции

Добавлено: 14 июн 2017, 21:43
Ivan.Galv
Владимир - а народ наверно уж толпами валит из Онтарио как в 1989? Аэропорты забиты, билетов не купить? И ставка в 15% наверно тоже на горизонте?

Вы уж определитесь что вы хотите сказать. Либо Вы ярый фанат стопроцентного апокалипсиса, либо Вы просто осторожный человек, предупреждающий что все возможно:) Если Вы не в курсе, отрезка времени в 1996-2017 вполне достаточно для того, чтобы накупить столько пропертей, что пусть хоть в ноль падает, рентал инкам будет сказочным. А у владельца кучи пропертей те риски которыми Вы пугаете очень сильно смазаны, откровенно не интересные.

Re: Бизнес и инвестиции

Добавлено: 14 июн 2017, 21:50
Vladimir611
Ivan.Galv писал(а):Владимир - а народ наверно уж толпами валит из Онтарио как в 1989? Аэропорты забиты, билетов не купить? И ставка в 15% наверно тоже на горизонте?
потрудитесь объяснить, какая Фукусима взорвалась в Торонто в 1989. Возможно это была чума. Ценсус об этом умалчивает
https://en.wikipedia.org/wiki/Demographics_of_Toronto
Если вы приглядитесь меньше всего цены на недвижимость связаны с количеством проживающих в Торонто людей.

https://en.wikipedia.org/wiki/Ontario
А вот вам Онтарио, то есть с 86 по 91 беспрецедентный рост населения (у Ивана эксодус). Уверен немало Иванов прикупило на тех аппетитных ценах, народ то растёт! Вложились....

Re: Бизнес и инвестиции

Добавлено: 14 июн 2017, 22:06
Ivan.Galv
Ну окей принято, население не уменьшалось. Это впечатление у меня было составлено от нескольких очевидцев той эпохи, которые как в один голос твердили что был большой отток народа.
Но все равно - причина кризиса 1989 по гуглу - резкий рост ставок и последовавшая после этого огромная резкая рецессия. Бизнесы упаковали чемоданы и помахали ручкой безработным.
Понимаете что должно случиться для повторения 1989?
Это события, при которых Вам не удастся поехидничать над проблемами Иванов на форумах, вокруг все будет таким, что Вам не понравится:)
Сейчас и центробанки совсем иначе себя ведут - заблаговременно стимулируют и смягчают проблемы, не доводя до сильных рецессий. И ставка даже по мнению BoC не может расти на такие величины как ранее, ибо народ более уязвим к ней. Если раньше для сдерживания инфляции надо было иметь ставку 15% то теперь достаточно поднять ее на 1% и будет все то же самое.

Re: Бизнес и инвестиции

Добавлено: 14 июн 2017, 22:07
Vladimir611
Ivan.Galv писал(а):Ну окей принято, население не уменьшалось. Это впечатление у меня было составлено от нескольких очевидцев той эпохи, которые как в один голос твердили что был большой отток народа.
этого недостаточно - вы примите, что оно резко увеличивалось. Согласны?
А люди, ну так и на этом форуме есть любители подогнать задачку под ответ в конце учебника ;-)

Re: Бизнес и инвестиции

Добавлено: 14 июн 2017, 22:12
Vladimir611
Ivan.Galv писал(а): Но все равно - причина кризиса 1989 по гуглу - резкий рост ставок и последовавшая после этого огромная резкая рецессия. Бизнесы упаковали чемоданы и помахали ручкой безработным.
потрудитесь обосновать своё очередное заявление по поводу глубокой ресессии, которая не отразилась на бирже
https://ca.finance.yahoo.com/quote/%5Egsptse?ltr=1
Вас опять злые люди ввели в заблуждение?

Re: Бизнес и инвестиции

Добавлено: 14 июн 2017, 22:14
Vladimir611
Ivan.Galv писал(а): Это события, при которых Вам не удастся поехидничать над проблемами Иванов на форумах, вокруг все будет таким, что Вам не понравится:)
мне в Канаде уже сейчас экономически не нравится, так что в канадских активах минимум миниморум. Дальше что? С активами то просто, можно диверсифицировать. А с недвижимостью диверсификация между Финчем и Янгом?

Re: Бизнес и инвестиции

Добавлено: 14 июн 2017, 22:16
Vladimir611
Ivan.Galv писал(а):
Сейчас и центробанки совсем иначе себя ведут - заблаговременно стимулируют и смягчают проблемы, не доводя до сильных рецессий. И ставка даже по мнению BoC не может расти на такие величины как ранее, ибо народ более уязвим к ней. Если раньше для сдерживания инфляции надо было иметь ставку 15% то теперь достаточно поднять ее на 1% и будет все то же самое.
Так центробанк и пытается людям мозги вправить. Уже сколько раз сказал: фундамента под ценами ноль. ПРавительство пусть поздно, но стало рыпаться, чтобы не порушив экономику пар из рынка выпустить. Но вас это злит, а людям из-за жадности хоть бы хны. Учимся только у разбитого корыта

Re: Бизнес и инвестиции

Добавлено: 14 июн 2017, 22:33
Ivan.Galv
Vladimir611 писал(а): потрудитесь обосновать своё очередное заявление по поводу глубокой ресессии, которая не отразилась на бирже
https://ca.finance.yahoo.com/quote/%5Egsptse?ltr=1
Вас опять злые люди ввели в заблуждение?
Наверно снова ввели в заблуждение)
https://en.wikipedia.org/wiki/Timeline_ ... Since_1985
"1990–1992 - A major recession hits Ontario. Many companies began to massively downsize and threaten to leave Canada all together. New advancements in manufacturing such as automation and globalization further destabalize the Province, and lead to a decade of instability
1993–Due to major budget shortfalls, the government of Bob Rae introduces its so-called social contract (nicknamed Rae Days) which re-opens public-sector collective agreements with the intent of rolling back wages; his New Democratic Party's traditional labour support is greatly weakened."

Врут наверно...

Re: Бизнес и инвестиции

Добавлено: 14 июн 2017, 23:22
Vladimir611
Ivan.Galv писал(а): Наверно снова ввели в заблуждение)
https://en.wikipedia.org/wiki/Timeline_ ... Since_1985
"1990–1992 - A major recession hits Ontario. Many companies began to massively downsize and threaten to leave Canada all together. New advancements in manufacturing such as automation and globalization further destabalize the Province, and lead to a decade of instability
1993–Due to major budget shortfalls, the government of Bob Rae introduces its so-called social contract (nicknamed Rae Days) which re-opens public-sector collective agreements with the intent of rolling back wages; his New Democratic Party's traditional labour support is greatly weakened."

Врут наверно...
за эту декаду ТСХ вырос вдвое(!!). Больше ресешионс хороших и разных

Re: Бизнес и инвестиции

Добавлено: 14 июн 2017, 23:24
Vladimir611
В том и суть. Экономический спад, биржей практически незамечен, недвижимость больше 10 лет выходит из пике. Вот где рай инвестору