Страница 1 из 4

Пропаганда игорного бизнеса в школах?!

Добавлено: 19 сен 2016, 13:44
VioletGr
Всем привет,
мы живем в Канаде уже почти 8 лет, но она продолжает изумлять.
На днях мы сделали "открытие" - оказывается, здесь никто не видит ничего плохого в игорном бизнесе. Более того, многие школы и спортивные организации используют казино как способ заработать. Я, что называется, в шоке.
Мой ребенок пробился в этом году в квадрант, АА, так вот, оказалось, что одним из требований является работа родителей в казино!!! Мало того, что я не могу себе представить, как это вообще можно там работать и что делать, но моральная сторона этого дела! Мы с детьми стараемся изо всех сил, чтобы они достигли чего-то в спорте, вели, следовательно, здоровый образ жизни, и вдруг наша же хоккейная организация говорит нам - не хотите платить, работайте в казино! Ну как это сочетается? Я не понимаю.
Отдельный вопрос - за каким хреном все это так дорого в Калгари? Я пошла на сайты хоккейных ассоциаций в Ванкувере - там цены не превышают 1000 за сезон. Здесь же с нас сдирают 2200, требуют вносить 825 (или искать рекламодателей в их дурацкую книгу) и потом еще платить порядка 300 или работать в казино (и все это не включая оплаты турниров и прочих соревнований).
Простите за поток эмоций, реально наболело.
Может, кто-нибудь знающий мне объяснит, куда мы вообще попали?

Re: Пропаганда игорного бизнеса в школах?!

Добавлено: 19 сен 2016, 14:57
Тунеядка я
Кажется, я знаю о чем вы. У нас такое было раньше в бинго, про казино не разу не слышала. Мы продавали эти билетики или как они там называются. Уж лет 10 как ничего такого нет в моей деревне.
Да, клубы таким образом зарабатывают деньги. Если я не ошибаюсь, цель- не отправить вас в казино, а заработать деньги. У нас всегда была опция- платить самим. Уверена, что такое есть и у вас. Платите сами и можете не ходить туда, куда вы ходить не хотите.
Мы с детьми стараемся изо всех сил, чтобы они достигли чего-то в спорте, вели, следовательно, здоровый образ жизни, и вдруг наша же хоккейная организация говорит нам - не хотите платить, работайте в казино! Ну как это сочетается? Я не понимаю.
А почему за ваше желание отправить детей в спорт (речь не об recreational уровне, верно?) должен платить кто-то другой? Видите, вам тоже предоставили альтернативу- заплатить из своего кармана.

Более-менее серьезный хоккей за 1000 за сезон? Дайте 2, нет 5. Как только вы выходите за пределы муниципальных центров- готовьтесь платить. Вид спорта значения не имеет.

Re: Пропаганда игорного бизнеса в школах?!

Добавлено: 19 сен 2016, 16:29
Mr. Trump
VioletGr писал(а): Я не понимаю.
А что тут непонятного то? Обычный тим фандрейзинг. Родитель работает в казино - казино платит за труд родителя хоккейной ассоциации. Деньги идут на турниры, эквипмент, доп. занятия и т.п. и т.д. Не хотите волонтирить - всегда можете наличкой откупиться.
VioletGr писал(а): Отдельный вопрос - за каким хреном все это так дорого в Калгари?
Вы сравниваете разные вещи. У вас же ребенок в АА команду попал (NWCAA?) - это уже совсем другой уровень цен, чем комьюнити хоккей. И Ванкувер от Торонто или Калгари по стоимости для игрока в АА и ААА команде по цене практически не отличается - варьируется в пределе 2.5-5 тыс. и это только за регистрацию. Добавьте туда разьезды на турниры и получите еще плюс 5-10 тыс. Ассоциации пытаются сократить эти расходы за счет фандрейзинга (см. казино выше)

http://hockeynow.ca/major-junior/43647- ... d-junior-a

Re: Пропаганда игорного бизнеса в школах?!

Добавлено: 19 сен 2016, 17:27
VioletGr
Тунеядка я писал(а):Кажется, я знаю о чем вы. У нас такое было раньше в бинго, про казино не разу не слышала. Мы продавали эти билетики или как они там называются. Уж лет 10 как ничего такого нет в моей деревне.
Да, клубы таким образом зарабатывают деньги. Если я не ошибаюсь, цель- не отправить вас в казино, а заработать деньги. У нас всегда была опция- платить самим. Уверена, что такое есть и у вас. Платите сами и можете не ходить туда, куда вы ходить не хотите.
А почему за ваше желание отправить детей в спорт (речь не об recreational уровне, верно?) должен платить кто-то другой? Видите, вам тоже предоставили альтернативу- заплатить из своего кармана.

Более-менее серьезный хоккей за 1000 за сезон? Дайте 2, нет 5. Как только вы выходите за пределы муниципальных центров- готовьтесь платить. Вид спорта значения не имеет.
По первому вопросу. Вы меня, видимо, не поняли. Я совсем не про то, что кто-то должен за меня платить. Я про то, каким образом с одной стороны, спорт, сочетается с игорным бизнесом, с другой. Игорный бизнес - это вредно, это приводит к разрушению семей и жизней, как бы банально это не звучало. И я откровенно не понимаю, почему спортивные организации выбрали такой недостойный способ зарабатывать деньги. Неужели во всей Канаде, ну ладно, в Калгари, не нашлось другой работы, которую волонтеры могли бы выполнять за деньги, кроме игорного бизнеса? Вот в чем вопрос.

По поводу цен. Я действительно не знаю, каковы цены, поэтому и спрашиваю. "Серьезный" хоккей означает больше льда, так? Ну вот у нас в прошлом году был "несерьезный" хоккей, лед был 3-4 раза в неделю, что примерно в 1,5 раза меньше, чем обещают здесь, в серьезном. Платили 1300. Оплата сейчас изначальная уже в 2 раза больше (почему? за что? ведь льда больше только в 1,5 раза?) да еще требуют внести доп оплату в размере примерно 1100 (ну типа можно в казино отработать, ага). Логика не срабатывает. Возможно, я не учитываю еще какие-то расходы, которые есть только в "серьезном" хоккее, вот про это и вопрос.

Re: Пропаганда игорного бизнеса в школах?!

Добавлено: 19 сен 2016, 17:32
VioletGr
Mr. Trump писал(а): А что тут непонятного то? Обычный тим фандрейзинг. Родитель работает в казино - казино платит за труд родителя хоккейной ассоциации. Деньги идут на турниры, эквипмент, доп. занятия и т.п. и т.д. Не хотите волонтирить - всегда можете наличкой откупиться.



Вы сравниваете разные вещи. У вас же ребенок в АА команду попал (NWCAA?) - это уже совсем другой уровень цен, чем комьюнити хоккей. И Ванкувер от Торонто или Калгари по стоимости для игрока в АА и ААА команде по цене практически не отличается - варьируется в пределе 2.5-5 тыс. и это только за регистрацию. Добавьте туда разьезды на турниры и получите еще плюс 5-10 тыс. Ассоциации пытаются сократить эти расходы за счет фандрейзинга (см. казино выше)

http://hockeynow.ca/major-junior/43647- ... d-junior-a
Блин, никто меня не понимает. Я знаю, что это "просто" такой способ собрать деньги. Но почему игорный бизнес?? Это отвратительный вид бизнеса, хуже только сутенерство (это мое сугубое имхо). Ведь никто не хочет, чтобы их дети просиживали свои жизни за однорукими бандитами, так почему с такой легкостью спортивные организации выбрали именно это способ зарабатывания? Ну это как если бы спортивная организация приторговывала сигаретами.

У нас CRAA. Вот про Ванкувер мне не ясно - где можно посмотреть информацию, к сожалению, мало какие ассоциации ее светят, к тому же там нет АА или ААА, там есть репы, и нигде не сказано (ну я не нашла), какие там цены. Может быть, это нормальная цена, в этом и вопрос, просто я не в курсе. Это я пытаюсь выяснить. Ну не за "крутость" же берут.

Спасибо за ссылку... цены довольно сильно разнятся - от 2 до 10 тыс, опять же непонятно почему

Re: Пропаганда игорного бизнеса в школах?!

Добавлено: 19 сен 2016, 19:55
Тунеядка я
Но почему игорный бизнес??
Скорее всего, платят хорошо.
Здесь ко многим вопросам относятся спокойнее и практичнее, чем у нас.
Ведь никто не хочет, чтобы их дети просиживали свои жизни за однорукими бандитами, так почему с такой легкостью спортивные организации выбрали именно это способ зарабатывания? Ну это как если бы спортивная организация приторговывала сигаретами.
Детей там нет, только родители. И потом, вас же туда не тратить деньги приглашают, а работать.

Re: Пропаганда игорного бизнеса в школах?!

Добавлено: 19 сен 2016, 20:12
Тунеядка я
VioletGr писал(а):По поводу цен. Я действительно не знаю, каковы цены, поэтому и спрашиваю. "Серьезный" хоккей означает больше льда, так? Ну вот у нас в прошлом году был "несерьезный" хоккей, лед был 3-4 раза в неделю, что примерно в 1,5 раза меньше, чем обещают здесь, в серьезном. Платили 1300. Оплата сейчас изначальная уже в 2 раза больше (почему? за что? ведь льда больше только в 1,5 раза?) да еще требуют внести доп оплату в размере примерно 1100 (ну типа можно в казино отработать, ага). Логика не срабатывает. Возможно, я не учитываю еще какие-то расходы, которые есть только в "серьезном" хоккее, вот про это и вопрос.
Я про хоккей на знаю, но лед дорогой, цена зависит от времени, тренер другого уровня, разъезды по соревнованиям.
Ладно хоккей, там хоть понятно, что дешево быть не может. А вот плаванье-ребенок полуголый :D в бассейне, а выясняется, что на нем и с ним всякого стафф - на полтыщы минимум. Аренда бассейна тоже очень дорогая. 1500 в год-это для совсеем маленьких всего несколько раз в неделю и без соревнований. Для постраше- 2500 плюс еще много других трат.

Re: Пропаганда игорного бизнеса в школах?!

Добавлено: 19 сен 2016, 21:01
Mr. Trump
VioletGr писал(а):Но почему игорный бизнес??
потому, что платят хорошие деньги и дают возможность всяким благотворительным и детским организациям заработать денег через волонтерство. не нравятся вам газино, всегда дают возможность внести деньги или заработать другим способом. проблема только в том, что другие способы (бутылки, цветы, карточки магазинов, лотереи и т.п. не дают таких денег и гораздо затратнее в плане времени)
VioletGr писал(а):там нет АА или ААА, там есть репы
Ванкуверские репы - это аналог 1 и 2го (иногда 3го) тиров в калгарийских комьюнити ассоциациях. ААА команды в БС начинаются с 15 лет и входят в BC Major Midget League. Цену смотрите в табличке по ссылке выше для BC Major Midget и обязательно прочитайте сноску под таблицей про "the true costs spent by parents"
VioletGr писал(а):Спасибо за ссылку... цены довольно сильно разнятся - от 2 до 10 тыс, опять же непонятно почему
Разные лиги, разные уровни, разные расстояния между командами, участие в турнирах, уровень тренеров, престиж ассоциации и т.д. и т.п.

Re: Пропаганда игорного бизнеса в школах?!

Добавлено: 19 сен 2016, 22:23
VioletGr
Тунеядка я писал(а):Я про хоккей на знаю, но лед дорогой, цена зависит от времени, тренер другого уровня, разъезды по соревнованиям.
Ладно хоккей, там хоть понятно, что дешево быть не может. А вот плаванье-ребенок полуголый :D в бассейне, а выясняется, что на нем и с ним всякого стафф - на полтыщы минимум. Аренда бассейна тоже очень дорогая. 1500 в год-это для совсеем маленьких всего несколько раз в неделю и без соревнований. Для постраше- 2500 плюс еще много других трат.
Че, правда?! Дорогая редакция, я фигею :shock: :shock: :shock:

Re: Пропаганда игорного бизнеса в школах?!

Добавлено: 19 сен 2016, 22:25
newuser4
VioletGr писал(а):Всем привет,
в Ванкувере - там цены не превышают 1000 за сезон. Здесь же с нас сдирают 2200, требуют вносить 825 (или искать рекламодателей в их дурацкую книгу) и потом еще платить порядка 300 или работать в казино (и все это не включая оплаты турниров и прочих соревнований).
Простите за поток эмоций, реально наболело.
Violet, мне нравится ваша позитивная эволюция. Когда вы только переехали в Калгари вы жаловались на дороговизну хлеба. Потом на дороговизну рента. Теперь на дороговизну хоккея. Ждем когда будете жаловаться на дороговизну обслуживания Поршей. :)

Re: Пропаганда игорного бизнеса в школах?!

Добавлено: 19 сен 2016, 22:28
VioletGr
Тунеядка я писал(а):Скорее всего, платят хорошо.
Здесь ко многим вопросам относятся спокойнее и практичнее, чем у нас.
Детей там нет, только родители. И потом, вас же туда не тратить деньги приглашают, а работать.
Про деньги я догадалась, что платят там прилично...
Работать, да, ну ребенок меня спросит, что я делала, а я ему - работала в игорной индустрии. Блин, не знаю.
А, вот еще вопрос.
А что, работать в этой игорной индустрии не требует никакой вообще квалификации? Или там на месте обучают? Я посмотрела список должностей, звучит странно для меня - cashier, banker, room supervisor, chip runner - все, кроме последнего - кто ими может работать?

Re: Пропаганда игорного бизнеса в школах?!

Добавлено: 19 сен 2016, 22:31
VioletGr
newuser4 писал(а): Violet, мне нравится ваша позитивная эволюция. Когда вы только переехали в Калгари вы жаловались на дороговизну хлеба. Потом на дороговизну рента. Теперь на дороговизну хоккея. Ждем когда будете жаловаться на дороговизну обслуживания Поршей. :)
Нет никакой эволюции. А просто я постепенно открываю для себя все новые и новые вещи, которые здесь дороже. Здесь дороже АБСОЛЮТНО ВСЕ, кроме двух, нет трех вещей:
1) жилье
2) бензин
3) медицина

Причем если по второму пункту все достаточно ясно, по третьем - спасибо не знаю кому - правительству Альберты? (и надо сказать, медицина здесь не только бесплатнее, она еще и лучше организована, могу рассказать, почему), то по первому пункту неясно совершенно. Ведь считается (как я понимаю), что в Калгари живут денежные мешки, но жилье почему-то за приемлемые (относительно) деньги купить можно и обычным людям, не связанным с нефтью и газом.

Re: Пропаганда игорного бизнеса в школах?!

Добавлено: 19 сен 2016, 22:33
VioletGr
Mr. Trump писал(а): потому, что платят хорошие деньги и дают возможность всяким благотворительным и детским организациям заработать денег через волонтерство. не нравятся вам газино, всегда дают возможность внести деньги или заработать другим способом. проблема только в том, что другие способы (бутылки, цветы, карточки магазинов, лотереи и т.п. не дают таких денег и гораздо затратнее в плане времени)


Ванкуверские репы - это аналог 1 и 2го (иногда 3го) тиров в калгарийских комьюнити ассоциациях. ААА команды в БС начинаются с 15 лет и входят в BC Major Midget League. Цену смотрите в табличке по ссылке выше для BC Major Midget и обязательно прочитайте сноску под таблицей про "the true costs spent by parents"


Разные лиги, разные уровни, разные расстояния между командами, участие в турнирах, уровень тренеров, престиж ассоциации и т.д. и т.п.
Спасибо за инфу. Мы с ребенком пребывали в уверенности, что здешняя ААА - это аналог А1, а АА - аналога А2 в Ване. Мы не правы? Как соотносятся эти ассоциации до 15 лет? Ссылки и инфу посмотрю обязательно, спасиб еще раз.

Re: Пропаганда игорного бизнеса в школах?!

Добавлено: 19 сен 2016, 22:50
newuser4
VioletGr писал(а):
Че, правда?! Дорогая редакция, я фигею :shock: :shock: :shock:
Дорого?
Случилось так что один мой ванкуверский ковокер с тремя детьми остался. Жена слиняла с бойфрендом. А двое детей серьезно занимались хоккеем. Ему пришлось продать дом в том числе и для того чтобы дети продолжали заниматься хоккеем. Постоянно волонтирил и отпрашивался на неделю-другую по хоккейным делам то в Монреаль то в Торонто.

Re: Пропаганда игорного бизнеса в школах?!

Добавлено: 19 сен 2016, 23:02
VioletGr
newuser4,
а разве ему не полагалась финансовая помощь? На каждом сайте я видела. Мы, кстати, тоже попробуем, хотя я не верю, что получится. Ну попытка - не пытка. А уж ему-то точно полагается!