Русский форум Канады

local
Что вы людей в заблуждение вводите? банальный гугл сёрч выдает, что 150 зп фэмили доктора, 190 - терапевта (это кстати internal medicine или internist), 350 - нейрохирурга.

Стоимость бакалавриата для местных может быть всего 4-6 тысяч, потому что никто вас не заставляет брать биохимический бакалавриат. Да даже если его, то это не 15 в год.

Медикал скул - да, она в среднем 15 в год.
Итого всё обучение выходит в 80-90 тысяч, а не в 200.

Vladimir611
Я имела в виду про ГПА, поняла, хорошо. Просто думала вы статистику приводите, но два реальных кейса это тоже очень полезно!
Да он оч высокий.. (
Не поняла только почему на карибах дорого. В пуэрто рико пишут что 12 тыс в год, и я не потеряла ноликов. И как там может быть "дорого жить"? это же очень очень бедные страны, где людей за доллар убить могут. Там стоимость жизни - копейки. В США и Канаде жить очень дорого, но как в Гватемале той же может быть дорого?

Natalka,
Я точно врачом быть не хочу, работа на износ, стрессы, бессонные ночи мне не нужны. Разве что фарм.компании-исследования, чтобы совсем образование не было бесполезным, но я еще еще думаю. Или на стыке с компьютерным чем-нибудь,
на стыках разных наук, как я понял, должно быть денежно.

Вот, кстати, еще информация, может кому и пригодится. За полную достоверность не поручусь, но три года назад я рыл всяческие форумы и вот что запомнил.
Для мед школы лучше иметь биологическое образование. Но если вдруг не поступил после био бака в мед школу, то жизнь биолога незавидна - гарантированая нищета.
Далее, наших врачей в канадские мед школы не берут, мотивируя тем, что диплом уже есть, пересдавайте и вперед, в резидентуру.
А в резидентуру, особенно канадскую, фиг попадешь, берут местных. А если русскому- СНГ диплому более 5 лет, то можно и не пытаться.
В штатах с резидентурой легче, но ведь ПР пропадет, гражданства канадского у понаехавших еще нет.
И люди оказывались со сданными канадскими, а часто и параллельно американским экзаменами, но с резидентурой пролетали.

Понятно, что все перечисленное не без исключений, но тенденция понятна.
Мне это все крайне не понравилось и профессию я хочу универсальную для многих стран.
Чтобы можно было без проблем поменять страну и легко встроиться в рабочий рынок.
А это никак не врач.

А, еще вспомнил, на чемодане был какой-то человек, у которого получилось пересдать диплом СНГ и попасть именно в канадскую резидентуру и он подробно описывал, что да как.
Поспрашивайте там, может, подскажут, где искать. Это тоже давно было. Не меньше трех четырех лет назад.

SwanTanya писал(а): Не поняла только почему на карибах дорого. В пуэрто рико пишут что 12 тыс в год, и я не потеряла ноликов. И как там может быть "дорого жить"? это же очень очень бедные страны, где людей за доллар убить могут. Там стоимость жизни - копейки. В США и Канаде жить очень дорого, но как в Гватемале той же может быть дорого?

Я имел в виду тип карибских мед школ, отвечающих следующим параметрам.
а. Берут канадских студентов
б. Имеют договор с американскими госпиталями на ротации выпускников с последующим получением лицензии.
Про Пуэрто Рико никогда не слышал, но это не значит, что она таким условиям не отвечает. Жизнь вас интересует не в Гватемале, а в условной Арубе, Кайманах или Саба (вылканический остров в 5 кв км или около того). Жизнь там совсем не дешёвая. Всё обычно завозиться извне и т.д.

из мед школы поступивших уже не выгоняют, то есть некоторые доктора ещё те

Vladimir611, а разве сдача финальных экзаменов, аналогичных американским степам, не гарантирует автоматического отсечения дебилов? А резидентура?
Да, звезд вроде Хауса может и не выйдет, но уровень любого канадо-штатовского врача должен быть очень высоким.

Wind писал(а):
А, еще вспомнил, на чемодане был какой-то человек, у которого получилось пересдать диплом СНГ и попасть именно в канадскую резидентуру и он подробно описывал, что да как.
Поспрашивайте там, может, подскажут, где искать. Это тоже давно было. Не меньше трех четырех лет назад.

у меня масса знакомых из России и Израиля, пересдавших на Канадскую лицензию. Правда совсем свежих не знаю (сдавших в последние 5 лет)

Wind писал(а): Vladimir611, а разве сдача финальных экзаменов, аналогичных американским степам, не гарантирует автоматического отсечения дебилов?

Из того, что я слышал (сам не врач), для только что отучившегося экзамен - joke. Так что не отсекает

Wind писал(а): А резидентура?

а вот здесь дело другое. На резидентуру ещё и попасть надо. Племянник побегал с высунутым языком, пока получил место. И получил его, хорошо зарекомендовав себя во время ротаций. В одном из госпиталей, где ротацию проходил. Поэтому резидентура, наверное, может являться отсечкой

Wind писал(а): Vladimir611, а разве сдача финальных экзаменов, аналогичных американским степам, не гарантирует автоматического отсечения дебилов? А резидентура?
Да, звезд вроде Хауса может и не выйдет, но уровень любого канадо-штатовского врача должен быть очень высоким.

Это вы так прикалываетесь про канадско- американский уровень?
У меня есть один знакомый пересдал на врача в Мае этого года. Но он в РФ был врачом всю жизнь для него это не составило особого труда. А если вы с нуля собираетесь в канаде на врача учиться не знаю насколько это хорошая идея. Слишком много телодвижений.

SwanTanya писал(а):local
Что вы людей в заблуждение вводите? банальный гугл сёрч выдает, что 150 зп фэмили доктора, 190 - терапевта (это кстати internal medicine или internist), 350 - нейрохирурга.

Стоимость бакалавриата для местных может быть всего 4-6 тысяч, потому что никто вас не заставляет брать биохимический бакалавриат. Да даже если его, то это не 15 в год.
Медикал скул - да, она в среднем 15 в год.Итого всё обучение выходит в 80-90 тысяч, а не в 200.

Ну вообще то студенты, здесь, в Канаде, которые живут отдельно от родителей, которые не имеют мужа/жены кто зарабатывает на хлеб, масло/рент и т.д - те студенты берут лоан с учетом жилья/рента, еды, одежды и т.д. потому что знают что подрабатывать и учиться ( по крайней мере на медицинский, инженерных, бизнес ) факультетах не реально.
$20-$30 тысяч берут лоан даже те, кто проходят через trade school/college - а вы собираетесь за $80 тысяч, с нуля выучиться на врача, ну ну....

У меня ребенка учиться в универе, просто бакалавр, $5 тысяч каждый семестр ( никакие не $6 в год, а $5 в семестр и их 3 , т.е. $15 в год) с 8 утра до 9 вечера включая субботу. Чтобы пойди подработать - это просто не реально, ну или реально и на вылет. Из их группы за 3 года уже вылетело 15 человек за оценки, и в основном кто пытался работать и учиться.
Так вот, обычно студенты кого никто не кормит и не поддерживает, берет Loan больше чем просто покрытие tuition, иначе загнется.

Так что вы можете конечно же утверждать что средняя цена бакалавра $4-$6 тысяч, но в реальности у нас уже за 3 года почти $30 тысяч ушло и мы еще учимся.

никто вас не заставляет брать биохимический бакалавриат

- конeчно никто, только в очереди на поступление вы будете состязаться за место именно с теми, кто взял это и даже больше в 2 раза - поэтому вам решать.

И немного статистики from last year:

http://www.macleans.ca/education/medica ... to-get-in/

McMaster University had 5,270 applicants for 206 places.
Queen’s University had 4,686 candidates for 100 places.

local писал(а): У меня ребенка учиться в универе, просто бакалавр, $5 тысяч каждый семестр ( никакие не $6 в год, а $5 в семестр и их 3 , т.е. $15 в год) с 8 утра до 9 вечера включая субботу. Чтобы пойди подработать - это просто не реально, ну или реально и на вылет. Из их группы за 3 года уже вылетело 15 человек за оценки, и в основном кто пытался работать и учиться.
Так вот, обычно студенты кого никто не кормит и не поддерживает, берет Loan больше чем просто покрытие tuition, иначе загнется.

Я здесь доучивался в универе, замечательно подрабатывал. И это ещё пойдя в универ прямо с трапа самолёта

local писал(а): И немного статистики from last year:

http://www.macleans.ca/education/medica ... to-get-in/

McMaster University had 5,270 applicants for 206 places.
Queen’s University had 4,686 candidates for 100 places.

Да на мед факультет в Канаде практически нереально. Надо сидеть и учиться не отрывая задницы 4 года, последние пару лет ещё и волонтирить в госпитале или с больными и т.д. По усидчивости на это способны очень целеустремлённые девчёнки, азиаты и индусы

Я здесь доучивался в универе, замечательно подрабатывал. И это ещё пойдя в универ прямо с трапа самолёта

Это говори только о том, что у вас была учеба не с 8 утра до 9 вечера, включая выходные ( это то время что студент реально проводит в универе, а не дома готовиться к лекции).
А есть программы, где свободного времене нет вообще .

И давайте не будем забывать, что за последние 10 лет, рынок труда очень сильно изменился.
Сейчас попасть на работу где тебе разрешать приходить на пару часов в неделю - такую работу очень тяжело найти сейчас.
Работ меньше, желающих больше.
______________________________________________

И также не стоит забывать - когда вам 20 лет и вы в универе или когда вам уже за 30 .
Совершенно разное отношение к жизни и то что от нее хочется и отделение главного от второстепенного, организационные способности и т.д..
Все это вместе если сложить - то 19,20, 21 - им еще и social life нужна - а не только учеба/работа.
Иначе вообще непонятно зачем это делать и что важно в жизни, если жизни никакой нет, а только учебники.
В 30, 40 - это уже проще , и от многого можно уже отказаться или по крайней мере не воспринимать отсутствие social life так остро, как в 20 лет.
Вообще, не все так просто...

Wind, я тоже порой подумываю про стык с IT - что-нибудь типа bigdata in biomedical science, analysis for biomedical science, computer modeling in bioedical science...А Вы какие варианты стыковки рассматриваете? Financial management in health должно быть денежно )))

Буквально с языка сняли: "и профессию я хочу универсальную для многих стран. Чтобы можно было без проблем поменять страну и легко встроиться в рабочий рынок. А это никак не врач."
Только вчера сформулировала для себя, что не хочу быть профессионально привязна к месту, кабинету, оборудованию и стране. Действительно хочу мобильные и универсальные знания и навыки, доступные для самореализации и зарабатывания денег из любой точки земного шара. Это может быть как ремесленичество (самостоятельное исполнение), так, очевидно и организация исполнения. Осталось придумать что бы это могло быть и научиться!

local писал(а):Это говори только о том, что у вас была учеба не с 8 утра до 9 вечера, включая выходные ( это то время что студент реально проводит в универе, а не дома готовиться к лекции).
А есть программы, где свободного времене нет вообще .

учился на программировании с математикой. Были альтернативно одарённые личности, которым и 24 часов в день не хватило бы. На мой взгляд, сравнивая средний университет Израиля (где я начал) и средний университет Канады, где я закончил, учебная нагрузка в Канаде была ниже. И там и там я подрабатывал. В Канаде были трудности с новым языком, но и занимался более усердно. В тиоге средний балл был между А и А+. Суть в том, что сказать, что в Канаде невозможно подрабатывать на бакалавриате и все должны сидеть безвылазно в библиотеке с перерывом в пару часов на сон. Ну сорри, абсолютно нельзя. Если вы скажете, что говорите о человеке, который делает премед, хочет иметь средний близкий к А+, дело другое. У таких студентов либо должна быть светлая голова (в пару с усидчивой жопой, простите), либо голову можно заменить состоятельными родителями, которые дадут возможность жопе компенсировать недостаток головы.

local писал(а):
И давайте не будем забывать, что за последние 10 лет, рынок труда очень сильно изменился.
Сейчас попасть на работу где тебе разрешать приходить на пару часов в неделю - такую работу очень тяжело найти сейчас.
Работ меньше, желающих больше.

Если вы про работу по специальности после универа - возможно. Работы для студентов навалом, что тогда, что сейчас. От тюторства, до официантов и работы в магазинах. Даже не говорю про подработку по специальности. У меня такая была, но это зависит от профиля образования

local писал(а): И также не стоит забывать - когда вам 20 лет и вы в универе или когда вам уже за 30 .
Совершенно разное отношение к жизни и то что от нее хочется и отделение главного от второстепенного, организационные способности и т.д..

В Канаде учился с 24 лет два года. Прилетел в середине августа, в универе был в сентябре. Суть не в том, что вы не правы в конкретных случаях. Суть в том, что вы обобщаете достаточно категорично эти конкретные случаи

Тоже успевала работать примерно по 20 часов в неделю во время довольно интенсивной компресс учебы в универе. Да, лекции могли заканчиваться и в 10 вечера, но занятия шли не равномерно, иногда утром лекция, в обед лаба, и вечером семинар, а межде ними бывали и по 4 часа перерывов во время которых успевала сделать 2-3 визита по работе ( home support worker). У меня было очень гибкое расписание, что очень удобно для студента. У нас в группе почти все студенты где-то работали. Учеба и подработка вполне реальна.