Неизвестная история.

Обсуждаются любые темы
Аватара пользователя
Церберус
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 3905
Зарегистрирован: 11 фев 2011, 20:40
Откуда: Gatineau, QC

Неизвестная история.

Сообщение Церберус » 11 окт 2013, 20:48

Сегодня есть масса свидетельств того, что история зарождения человеческой цивилизации, мягко говоря, кардинально отличалась от того, что мы, на данный момент, считаем научно доказанным. Иными словами: официальная наука не может объяснить то, что постоянно находят археологи. Первой, известной на сегодняшний день, цивилизацией была цивилизация Шумера. Она появилась словно ниоткуда. На ровном месте возникли ремёсла, искусство, математика, физика и глубокие познания в астрономии. Многое из знаний шумеров мы используем по сей день: деление минуты на шестьдесят секунд, деление часа на шестьдесят минут, 360 градусов в окружности, 12 знаков Зодиака и многое другое. Шумерский календарь, первый из известных науке, по сей день используется и сегодня называется еврейским календарём. Могла ли такая цивилизация зародиться спонтанно? Кто как считает? Случайность, божественное творение или вмешательство внеземного разума?

Аватара пользователя
spqr1945
Вечный студент
Сообщения: 6944
Зарегистрирован: 07 май 2009, 03:14
Откуда: Восточная Сибирь

Re: Неизвестная история.

Сообщение spqr1945 » 11 окт 2013, 21:08

Вообще, у меня есть теория так сказать "волны" и "пикового изменения". Это когда довольно долго может вообще ничего не происходить на первый взгляд, а потом за очень короткий промежуток времени происходит как бы взрыв и множество событий происходят в короткий промежуток времени.

Вот для примера взять классическую эпоху Древней Греции - длилась-то она всего 100 лет! А сколько выдающихся людей жило в это время - Платон, Аристотель, Александр Македонский, Диоген, Сократ, Евклид, Эсхил - ведь все это были современники - они знали друг друга. как объяснить такое огромное число гениев на совершенно небольшом пространстве в короткий промежуток времени? Вот и с шумерами также - имена шумерских гениев нам неизвестны, но то что это было открыто и применено в очень короткое историческое время, очень даже верится.
Аватара пользователя
Церберус
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 3905
Зарегистрирован: 11 фев 2011, 20:40
Откуда: Gatineau, QC

Re: Неизвестная история.

Сообщение Церберус » 11 окт 2013, 22:17

spqr1945 писал(а):Вот и с шумерами также - имена шумерских гениев нам неизвестны, но то что это было открыто и применено в очень короткое историческое время, очень даже верится.
Да вот не знаю... Слишком много нужно гениев, чтобы внезапно создать цивилизацию почти с нуля. Дело в том, что те знания, которыми они обладали как бы почти сразу, по идее, должны были копиться на протяжении жизни многих и многих поколений. А кое чего они вообще никак не должны были знать. Но знали. И что самое интересное- дело не только в шумерах. Дело в том, что на Земле кто то был ещё, который оставил после себя постройки. И как эти постройки сооружались (и для чего) никто понятия не имеет. Выходит- мы ничего не знаем о зарождении нашей собственной цивилизации.
Аватара пользователя
spqr1945
Вечный студент
Сообщения: 6944
Зарегистрирован: 07 май 2009, 03:14
Откуда: Восточная Сибирь

Re: Неизвестная история.

Сообщение spqr1945 » 11 окт 2013, 22:20

Вполне возможно что и копились, а потом резко дали некий выход.
Аватара пользователя
Церберус
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 3905
Зарегистрирован: 11 фев 2011, 20:40
Откуда: Gatineau, QC

Re: Неизвестная история.

Сообщение Церберус » 11 окт 2013, 22:27

Вот простой и избитый пример: все знают о чудесах пирамид Гизы. Если бы знания копились, то все последующие пирамиды Древнего Египта, более поздние, были бы совершеннее тех, которые находятся в Гизе. Пирамиды в Гизе- первые. Но по факту- всё, что строилось после них было меньше по размеру, гораздо грубее и хуже построено, и развалилось нафиг сотни и тысячи лет назад. Самые первые оказались самыми совершенными и долговечными. Почему?

Аватара пользователя
патриот
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 1039
Зарегистрирован: 13 мар 2009, 01:37
Откуда: Новосибирск

Re: Неизвестная история.

Сообщение патриот » 11 окт 2013, 23:43

Церберус писал(а):Выходит- мы ничего не знаем о зарождении нашей собственной цивилизации.
Это самый полный и точный ответ на поставленный вами вопрос.
Остальное находится на уровне
spqr1945 писал(а): но то что это было открыто и применено в очень короткое историческое время, очень даже верится.
Аватара пользователя
патриот
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 1039
Зарегистрирован: 13 мар 2009, 01:37
Откуда: Новосибирск

Re: Неизвестная история.

Сообщение патриот » 11 окт 2013, 23:48

Церберус писал(а): Если бы знания копились, то все последующие пирамиды Древнего Египта, более поздние, были бы совершеннее тех, которые находятся в Гизе.Почему?
Если бы человек справился бы со своим эгоизмом, то да, знания копились бы, а так, всё за деньги, поэтому знания теряются или лежат где то бесполезным грузом.
Аватара пользователя
Церберус
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 3905
Зарегистрирован: 11 фев 2011, 20:40
Откуда: Gatineau, QC

Re: Неизвестная история.

Сообщение Церберус » 12 окт 2013, 10:05

Вообще то тема не о деньгах и человеческой жадности. :) Тема о том, что совершенно непонятно кто и как строил храм в Баальбеке, например. Мегалиты весом в десятки, а иногда и сотни тонн, уложены с ювелирной точностью. В стыки между ними, спустя тысячи лет, не пролазит денежная купюра. И таких построек множество, по всему миру. Кто и зачем их строил? Откуда внезапно появился человек, умеющий составлять календари и строить зиккураты?
Аватара пользователя
spqr1945
Вечный студент
Сообщения: 6944
Зарегистрирован: 07 май 2009, 03:14
Откуда: Восточная Сибирь

Re: Неизвестная история.

Сообщение spqr1945 » 12 окт 2013, 10:24

Изображение
Аватара пользователя
Церберус
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 3905
Зарегистрирован: 11 фев 2011, 20:40
Откуда: Gatineau, QC

Re: Неизвестная история.

Сообщение Церберус » 12 окт 2013, 19:08

Вот, посмотрите, что Википедия говорит о комплексе Пума-Пунку:
Как указывалось выше, самым крупным каменным монолитом Пума Пунку является блок красного песчаника приблизительным весом в 131 тонну и размерами 7,81 м х 5,17 м х 1,07 м. Второй по размеру блок — примерным весом 85,2 тонны и размерами 7,9 м х 2,5 м х 1,86 м. Оба этих монолита входят в состав «Платформы Литица»[4]. Детальные петрографические и химические исследования образцов каменной кладки Пума Пунку и камней из окружающих месторождений определили, что блоки красного песчаника доставлялись из карьера с расстояния в 10 километров, а меньшие блоки андезита транспортировались с расстояний приблизительно в 90 км[2][4]. Имеется ряд теорий описывающих доставку камней из карьеров, но ни одна из них не является общепризнанной. Наиболее устоявшиеся из них предполагают наличие большого количества людей и использование верёвок из шкур ламы в сочетании с искусственными наклонными плоскостями[8].

Каменные блоки комплекса обрабатывались таким образом, что форма и качество поверхности позволяли стыковать их между собой без использования цементных растворов[9], являясь как бы элементами своего рода Лего.

Отметим, что точность выполнения сопряжений, свидетельствует о серьёзных знаниях в части начертательной геометрии и владении потерянными ныне технологиями обработки камня[5]. В зазор многих блоков не входит даже бритвенное лезвие[10].

Среди блоков Пума Пунку имеется значительное число взаимозаменяемых типовых элементов. Это, по всей видимости, было следствием их массового производства, что технологически опережало будущих местных жителей на многие столетия[8]. Откопанные в наше время и установленные рядами блоки Пума Пунку очень напоминают склад готовой продукции современного завода Железобетонных конструкций. Только на заводе изделия льют из бетона, а камни Пума Пунко каким-то образом обрабатывали в твёрдом состоянии и даже выполняли в них глухие отверстия сложной формы.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1% ... 0%BA%D1%83

Нет даже вразумительного объяснения того, каким образом транспортировали каменные глыбы такого размера. Нет объяснения такого высокого уровня обработке камня. Нет объяснения сверхточной укладке каменных блоков такой массы. Более того, нет объяснения тому факту, что некоторые технологии строительства, применявшиеся в Южной Америке, почти копируют то, что можно наблюдать в Древнем Египте и на древнем Ближнем Востоке.
Аватара пользователя
spqr1945
Вечный студент
Сообщения: 6944
Зарегистрирован: 07 май 2009, 03:14
Откуда: Восточная Сибирь

Re: Неизвестная история.

Сообщение spqr1945 » 12 окт 2013, 20:27

Откаты в технологиях по моему вполне объяснимы ослаблением центральной власти - меньше ресурсов выделяется, вот и технологии погрубее. Технологии могут быть утрачены, однако я бы не стал плодить сущности сверх меры.
Аватара пользователя
Церберус
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 3905
Зарегистрирован: 11 фев 2011, 20:40
Откуда: Gatineau, QC

Re: Неизвестная история.

Сообщение Церберус » 12 окт 2013, 21:41

Это вряд ли можно назвать простым откатом в технологии. То, что утратилось, например, с падением Рима, Европа восстановила или заново открыла на протяжении последующих нескольких столетий. То, что можно наблюдать в Пума-Пунку, Гизе или Баальбеке недоступно нам до сих пор, спустя несколько тысяч лет.
Аватара пользователя
патриот
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 1039
Зарегистрирован: 13 мар 2009, 01:37
Откуда: Новосибирск

Re: Неизвестная история.

Сообщение патриот » 12 окт 2013, 23:44

Церберус писал(а):Вообще то тема не о деньгах и человеческой жадности. :)
Да, я понял. Об утраченных технологиях. Но, если мы не определим правильно главную причину утраты, всё остальное копание в истории - бесполезная трата времени.
Аватара пользователя
патриот
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 1039
Зарегистрирован: 13 мар 2009, 01:37
Откуда: Новосибирск

Re: Неизвестная история.

Сообщение патриот » 12 окт 2013, 23:50

Церберус писал(а):недоступно нам до сих пор, спустя несколько тысяч лет.
Инопланетяне не видят смысла передавать эти технологию снова человеку. Зачем? Чтобы тот кто первый их хапнет стриг купоны с остальных? Не доросли люди ещё до другого уровня восприятия. :(
Аватара пользователя
Церберус
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 3905
Зарегистрирован: 11 фев 2011, 20:40
Откуда: Gatineau, QC

Re: Неизвестная история.

Сообщение Церберус » 13 окт 2013, 17:29

патриот писал(а):Да, я понял. Об утраченных технологиях.
Нет. Нельзя утратить то, чем, по видимому, никогда не обладали.
Но, если мы не определим правильно главную причину утраты, всё остальное копание в истории - бесполезная трата времени.
Попытаться понять то, каким образом и при каких обстоятельствах зародилась цивилизация, по вашему- пустая трата времени? Ну, что вам сказать... Расскажите об этом учёным.

Ответить

Вернуться в «Беседка»