Страница 30 из 32

Re: Двойное гражданство

Добавлено: 19 фев 2016, 11:57
Polnoch
Возможно, старички, кто уехали давно, плохо себе представляют современную ситуацию в РФ. Они в РФ не бывают(или бывают наездами на несколько дней за несколько лет), зато слушают ватных родственников, оболванненных пропагандой. И не понимают, что Россия действительно катится в сторону какого-то ужасного гибрида совка, российской империи, и невиданного до сегодняшних дней государства где власть у криминала, у "урок", которые постоянно врут.
Хуже того, урки у власти возбудили в народе давно спящие имперские комплексы, и некоторые прежде здравомыслящие россияне, которые перед этим даже выходили на болотную, они забыли про неконституционный разгром оппозиции, а сейчас рассказывают про украинцев гадости и эту басню про скащих на майдане майданщиках (а ведь про "кто не скачет, тот москаль" это шуткой было, что бы люди согрелись. Сама я на майдане не была, была на болотной, но видео смотрела. Пропаганда в людях отключает даже возможность распознать шутку!), их внимание полностью переключено!

Re: Двойное гражданство

Добавлено: 19 фев 2016, 12:13
Stjernberg
Ну почему же от родственников, мы и сами пропаганду смотрим :) А все, что происходит- достаточно предсказуемо и исторически закономерно. После относительной свободы в России всегда наступала жесткая реакция, народ хотел царя-батюшку - народ получил царя-батюшку. Неизвестно, что хуже-нищета и веселуха 90х или то, что сейчас происходит. После 10 дневной поездки в прошлом году я лично понял что мой дом все же здесь, пусть даже со страшненькими, простодушными и плохо одетыми канадцами. А Россию я буду любить на расстоянии. :)

Re: Двойное гражданство

Добавлено: 19 фев 2016, 12:36
Polnoch
Про 90е это тоже имхо басня и страшилка. Я, конечно, тогда была маленькой, но всё же помню их хорошо. Современный уровень жизни в провинции хоть и выше того, что было в 90-х, но имхо совсем ненамного. Лично моя мама, проживающая на юге РФ, бы голодала, если бы не моя и мужа московские зарплаты - она уже полтора года не может найти никакую работу, кроме какой-нибудь ужасной работы уборщицы - и зарплата на этой работе не позволит без, так сказать, сказать, сбора урожая с огорода, совсем как в 90х, не околеть с голоду.

По-моему за последние два года уровень жизни упал просто катастрофически. И столицы ещё чувствуют себя относительно прилично, хотя лично мы уже не можем себе позволить, как раньше могли бы, три раза за год съездить на отдых заграницу(в отпуск, новогодние и майские праздники) , или покупать все те гаджеты, которые хочется. Собственно, лично мы ничего вообще себе не можем позволить(кроме того, что бы не экономить на еде, и всё же пользоваться телефонами двухгодовой давности, старенькими б.у. ноутбуками с ебея, и другими вещами, купленными во время распродаж и black friday), так как лихорадочно копим деньги на эмиграцию.

У меня есть хобби, любительская астрономия - я раньше покупала себе для телескопов новые окуляры, итд. Сейчас, когда один потерялся в поле на наблюдениях, пришлось существенно ужаться в расходах на следующий месяц, что бы купить более простой аналог.

Муж тоже - раньше покупал все игры, которые хотел в Стиме, сейчас уже третий месяц играет в Fallaut4, на остальное только облизывается, и начинает думать о торрентах(а ведь переезжая в цивилизованную страну, лучше всё же не давать себе возникнуть такой привычке).

Такое для семьи ИТ-ков в Российских столицах до конца 2013-го себе было сложно представить. Даже в кризис 2008-го года уровень жизни, и даже просто образ жизни не менялся настолько сильно.

Re: Двойное гражданство

Добавлено: 19 фев 2016, 12:53
messer
Polnoch писал(а):Возможно, старички, кто уехали давно, плохо себе представляют современную ситуацию в РФ. Они в РФ не бывают(или бывают наездами на несколько дней за несколько лет), зато слушают ватных родственников, оболванненных пропагандой. И не понимают, что Россия действительно катится в сторону какого-то ужасного гибрида совка, российской империи, и невиданного до сегодняшних дней государства где власть у криминала, у "урок", которые постоянно врут.
Хуже того, урки у власти возбудили в народе давно спящие имперские комплексы, и некоторые прежде здравомыслящие россияне, которые перед этим даже выходили на болотную, они забыли про неконституционный разгром оппозиции, а сейчас рассказывают про украинцев гадости и эту басню про скащих на майдане майданщиках (а ведь про "кто не скачет, тот москаль" это шуткой было, что бы люди согрелись. Сама я на майдане не была, была на болотной, но видео смотрела. Пропаганда в людях отключает даже возможность распознать шутку!), их внимание полностью переключено!
И правда, зачем слушать ватных родствеников когда у нас есть такой святой и честный человек расставивший все точки над i
Ура!

Re: Двойное гражданство

Добавлено: 19 фев 2016, 13:09
Polnoch
И правда, зачем слушать ватных родствеников когда у нас есть такой святой и честный человек расставивший все точки над i
Наверное, есть и те корейцы в Канаде/Австралии/США/Евросоюзе, кто не слушает родственников из КНДР только по тому, что родственники уже не могут прославлять идеи чучхе, а уже давно, за связи с иностранными шпионами, гниют в лагерях.
А вот если бы могли слушать, то слушали бы. И прославляли бы на своих эмигрантских корейских форумах дело чучхе(при этом почему-то всё же побаиваясь вернуться назад, и похваливая чучхе на расстоянии).

Re: Двойное гражданство

Добавлено: 19 фев 2016, 13:24
serjike
Откуда же такие страшилки? Мы уехали из России полтора года назад и ничего такого не видели. Может потому что мы жили в Санкт-Петербурге.. Не знаю. Да, верно, сейчас проблемма с загранпоездками потому, что курс рубля упал, а зарплаты не поднялись. Поэтому сейчас да, слишком дорого получается. Тем не менее родсвенники по несколько раз в год ездят в евпропу отдыхать. Наверное тоже потому, что живут с Санкт-Петербурге. Может быть...

Re: Двойное гражданство

Добавлено: 19 фев 2016, 13:33
anarsoul
Polnoch писал(а):Такое для семьи ИТ-ков в Российских столицах до конца 2013-го себе было сложно представить. Даже в кризис 2008-го года уровень жизни, и даже просто образ жизни не менялся настолько сильно.
Ну IT-шникам спрятаться от кризиса можно временно в соседней Беларуси, правда обязателен хороший английский. Есть компании, которые россиянам предлагают релокацию, тот же Wargaming. Зарплаты IT-шников в Беларуси привязаны к доллару, так что средняя IT-шная зарплата в Минске вполне себе может выше московской, и падение рубля (ни русского, ни белорусского) на ней не сказывается.

Re: Двойное гражданство

Добавлено: 19 фев 2016, 13:43
Polnoch
serjike писал(а):Откуда же такие страшилки? Мы уехали из России полтора года назад и ничего такого не видели. Может потому что мы жили в Санкт-Петербурге.. Не знаю. Да, верно, сейчас проблемма с загранпоездками потому, что курс рубля упал, а зарплаты не поднялись. Поэтому сейчас да, слишком дорого получается. Тем не менее родсвенники по несколько раз в год ездят в евпропу отдыхать. Наверное тоже потому, что живут с Санкт-Петербурге. Может быть...

Мы по-прежнему можем не считать деньги на еду, и мы их практически и не считаем, но всё же, я больше пишу про то, что может быть важно для людей рабочих специальностей:

Например, хорошие яблоки до кризиса можно было купить за 30р. Сейчас в они в Магнолии и 120 могут стоить! Ну Магнолия, ладно, дорогая сеть. Вы думаете они в Ашане по 40 хотя бы? Как бы не так, они по 90, а иногда и по 95 могут продаваться!
Хотя российские "сезонные" можно теперь купить за 35 рублей (вместо 20 до кризиса), но это уже называется ограничивать себя в еде! По-моему пенсионерки так и делают - они толпятся у тех фруктов и овощей, которые бы 2 года назад никто и покупать бы не стал.
Ещё пример: красная рыба. Она сейчас между прочим по 350-400 р стоит, если в вакуумной упаковке.

Курс рубля аффектит далеко не только заграничные поездки, он аффектит практически всё, кроме арендной платы за жильё (у кого не своя, а арендованная квартира) и стоимости транспорта - да, те же поездки на метро выросли совсем незначительно (процентов на 10, или даже меньше).
Ну и другое, что в столицах не замечали до кризиса, и сейчас не замечают, тоже не подорожало - сотовая связь, интернет.

Одежда, обувь, нормальные духи (я в курсе, если что, что в Канаде не принято пользоваться, но в РФ это не так), даже китайская бижютерия, всё это выросло ровно на столько, на сколько вырос бакс. Я не говорю о всякой бытовой технике! Собственно, что-то серебрянное и с искусственным феанитом я сейчас себе уже по сути почти не могу купить (так как накопления на эмиграцию, помощь родителям съедают почти всё), и не задумываясь покупаю только китайскую бижютерию.

Re: Двойное гражданство

Добавлено: 19 фев 2016, 13:48
Polnoch
anarsoul писал(а):
Ну IT-шникам спрятаться от кризиса можно временно в соседней Беларуси, правда обязателен хороший английский. Есть компании, которые россиянам предлагают релокацию, тот же Wargaming. Зарплаты IT-шников в Беларуси привязаны к доллару, так что средняя IT-шная зарплата в Минске вполне себе может выше московской, и падение рубля (ни русского, ни белорусского) на ней не сказывается.

Мне кажется, Батько ещё хуже перец, чем Путин. У него просто ядерного оружия и огромной армии нет. Если бы он был вместо Путина, имхо, отпускники бы уже Киев брали, а Россия бы сидела с отключённым SWIFT и обсуждался бы вопрос нефтяного эмбарго.

Очень глупая имхо идея уехать от одного диктатора к другому, который пока себя ведёт более прилично.

Re: Двойное гражданство

Добавлено: 19 фев 2016, 13:49
messer
Polnoch писал(а):
Наверное, есть и те корейцы в Канаде/Австралии/США/Евросоюзе, кто не слушает родственников из КНДР только по тому, что родственники уже не могут прославлять идеи чучхе, а уже давно, за связи с иностранными шпионами, гниют в лагерях.
А вот если бы могли слушать, то слушали бы. И прославляли бы на своих эмигрантских корейских форумах дело чучхе(при этом почему-то всё же побаиваясь вернуться назад, и похваливая чучхе на расстоянии).
Где бы этих северных корейцев еще взять в Канаде/Австралии/США/Евросоюзе.
Да и сравнивать Северную корею с Россией..вы вот вроде не прославляете идеи, но не гниете же в лагерях. Я бы даже сказал очень даже себя вольготно чувствовали до недавнего времени. И игры в стиме покупали и заграницу 3 раза в год (что далеко не каждый канадец может себе позволить). Тут бац санкции на Россию, цены на нефть вниз и внезапно в вас проснулось отвращение к своей родине и чучхе в частности :lol:

Re: Двойное гражданство

Добавлено: 19 фев 2016, 13:56
vlil
Polnoch писал(а):Про 90е это тоже имхо басня и страшилка. Я, конечно, тогда была маленькой, но всё же помню их хорошо. Современный уровень жизни в провинции хоть и выше того, что было в 90-х, но имхо совсем ненамного
Это вы зря... возможно именно в вашей семье все так и было, но вот в целом...

Re: Двойное гражданство

Добавлено: 19 фев 2016, 13:58
anarsoul
Polnoch писал(а):Очень глупая имхо идея уехать от одного диктатора к другому, который пока себя ведёт более прилично.
Я же написал - временно. Собеседования-переезд займут около недели, учитывая что россиянам не нужно разрешение на работу в Беларуси, а денег может прибавиться заметно.

Ну и кто сказал что он ведёт себя более прилично? В начале 2015 он хотел поднять налоги для IT-шников, но ему быстро объяснили, что IT-шники, в отличие от всяких МАЗов и прочих, просто возьмут и уедут, и налогов будет поступать 0. В том же 2015 арестовали основателя одной из IT-шных контор (Виктора Прокопеню) по надуманному обвинению. Его компания релоцировалась в Литву. Выпустили недавно, говорят что откупился и одним из условий освобождения было возвращение компании в Беларусь (компания вернулась).

Нюанс в том, что рядового софтверного инженера это касается постольку-поскольку. Даже в 2011 и 2015, когда валюту в стране купить было нельзя, у IT-шных компаний была договорённость с банками - часть зарплаты можно было тратить на покупку валюты, которая зачислялась на валютную карточку, с которой валюту можно было уже снять даже в банкомате.

Re: Двойное гражданство

Добавлено: 19 фев 2016, 14:01
Polnoch
Тут бац санкции на Россию, цены на нефть вниз и внезапно в вас проснулось отвращение к своей родине и чучхе в частности :lol:
А я не меняла своих взглядов, всегда голосовала за Яблоко, и была на болотной. Мой муж менял (во время протестов 2011-го года), но мне всё же не понятна Ваша претензия: что плохого в том, что от дурости и зомбированности телеящиком и пропагандой в нём человек переходит к более разумной точке зрения?
Наоборот, гордится может :)

Re: Двойное гражданство

Добавлено: 19 фев 2016, 14:08
messer
Я не вижу в ваших постах претензий к власти, я вижу претензии к тому что колбаса в магазинах подорожала.

Re: Двойное гражданство

Добавлено: 19 фев 2016, 14:13
anarsoul
@messer, всё бы вам к колбасе свести. Экономический упадок обусловлен действиями властей.