Из Израиля в Канаду

Сравнение Канады с другими странами в плане жизни и иммиграции
Eugene. K
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 8344
Зарегистрирован: 21 авг 2014, 23:34
Откуда: Niverville MB

Re: Из Израиля в Канаду

Сообщение Eugene. K » 07 июн 2017, 08:35

Молодые русскоязычные израильтяне покидают страну – Кнессет обсудил проблему

Сегодня в Кнессете состоялось заседание комиссии по Алие и абсорбции в связи с данными, опубликованными Центральным статистическим бюро (ЦСБ), согласно которым каждый шестой ребенок-репатриант из бывшего СССР, приехавший в 90-е годы, покинул Израиль.



По словам депутата Константина Развозова ("Еш атид"), который инициировал это заседание, правительство должно незамедлительно обратить внимание на данную проблему. Несмотря на то, что речь идет об образованных и перспективных молодых израильтянах, они относятся к группе риска из-за целого ряда специфических проблем, не характерных для коренных жителей страны.

Развозов представил данные ЦСБ, в соответствии с которыми с 1990 по 2014 годы Израиль безвозвратно покинули 290 тысяч граждан страны. 38% из них - репатрианты из стран бывшего СССР. В соответствии с данными из того же источника, 18% представителей "полуторного поколения" алии 90-х (те, кому на момент репатриации не исполнилось 19 лет) сегодня не проживают в Израиле.

"Понятно, что никто не решит этот вопрос со дня на день. Но чиновники должны перестать прятать голову в песок. Необходимо признать, что проблема существует и выявить факторы, которые заставляют молодых репатриантов покидать Израиль, решать проблему на уровне профильных министерств и ведомств"- заявил депутат.

Развозов представил перечень факторов, которые заставляют детей "большой алии" переезжать на ПМЖ за границу.

В первую очередь это жилищный вопрос: они не получат в наследство квартиры от бабушек и дедушек, мам и пап, так как те живут на съеме или в социальном жилье. По данным ЦСБ, только 51.7 % семей репатриантов живут в собственных квартирах (среди коренных израильтян 73% имеют собственное жилье). При этом их квартиры гораздо дешевле среднестатистических квартир коренных израильтян и большинство из них выплачивает ипотеку.

Еще один фактор - пенсионный вопрос их родителей, приехавших в Израиль после 40 лет, которым придется довольствоваться жалкими пособиями по старости, а бремя заботы о них ляжет на плечи детей, которые уже имеют собственные семьи.

Еще целый ряд нерешенных вопросов заставляет этих молодых людей ощущать себя гражданами второго сорта: это и "стеклянный потолок" при карьерном росте, и проблемы взаимоотношений государства и религии в том, что касается браков, гиюра и гражданских захоронений; серьезная проблема отрицательных стереотипов, дискриминации и ущемлении в правах на бытовом и на официальном уровне.

Константин Развозов упомянул, что буквально на днях мы стали свидетелями вопиющего случая религиозной дискриминации по отношению к молодой паре русскоязычных репатриантов, которым не разрешили поселиться в поселке Кдумим лишь потому, что они поженились в Праге, а не через раввинат.

Депутат Развозов требует, чтобы профильные министерства разработали четкий план действий по каждой из этих проблем, иначе поток молодых русскоязычных израильтян, которые покидают страну, будет лишь возрастать: "Чем быстрее это будет сделано, тем больше шансов, что лучшие представители "большой алии" останутся в Израиле".

Депутат Ксения Светлова от партии "Сионистский лагерь", также присутствовавшая на заседании, сказала: "Израильские СМИ поражаются, открывая каждый раз заново рекорды по отъезду из страны молодых репатриантов. Но ведь из страны уезжают не только русскоязычные израильтяне! Если внимательно изучить данные, представленные ведомством Главного ученого министерства абсорбции, то легко можно увидеть, что процент уезжающих репатриантов не выше процента покидающих страну детей коренных израильтян. Правительство должно не охать от удивления, а решать проблемы, вынуждающие молодежь покидать страну: зачастую это невозможность заключить брак с любимым человеком, трудности заработка, личная безопасность и иные мотивы".

Алекс Кушнир, генеральный директор Министерства абсорбции, в ходе заседания согласился с доводами, которые представил Константин Развозов и подтвердил, что проблема полуторного поколения русскоязычных израильтян действительно существует.

Он также заявил, что его министерство готово взять на себя инициативу и провести развернутое исследование по данному вопросу, которое поможет и другим министерствам и ведомствам выявить специфические проблемы, из-за которых полуторное поколение русскоязычных израильтян покидает страну.

Аватара пользователя
slava3000
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 3162
Зарегистрирован: 22 фев 2010, 11:37

Re: Из Израиля в Канаду

Сообщение slava3000 » 07 июн 2017, 13:18

Vladimir611 писал(а):Женя, вы уже таки забыли про кипеш, стоявший на форуме в связи с вашим Люксом?!
http://www.rusforum.ca/topic27577.html? ... 1&start=90
-- Забурел, забурел! - радостно вскрикнул Балаганов. -- Вот забурел!

-- Да, я забурел, -- сообщил Бендер с достоинством. - Посмотрите на брюки. Европа-"А"! А это видели? Безымянный палец моей левой руки унизан брильянтовым перстнем. Четыре карата.
:) :D :lol:
Eugene. K
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 8344
Зарегистрирован: 21 авг 2014, 23:34
Откуда: Niverville MB

Re: Из Израиля в Канаду

Сообщение Eugene. K » 08 июн 2017, 05:03

Израильтяне в "минусе" - долг в полтриллиона

Заголовок этой статьи говорит не о долгах американского правительства, за которым стоит самая сильная в мире экономика. Речь идет о долгах израильтян, почти половина которых работает за минимальную зарплату.



В эти дни израильтяне с возмущением обсуждают банкротство израильского олигарха Элиэзера Фишмана, оставившего 4 миллиарда долгов и в течение последних полутора лет переводившего активы управляемых им компаний в бизнесы своих детей и родственников, чтобы "семья не пострадала" от конфискации имущества. Однако 4 миллиарда Фишмана – это капля в море тех убытков, которые может понести экономика страны в самое ближайшее время, если правительство в экстренном порядке не примет меры к прекращению израильтянами практики "жизни в минус" как социального приоритета.

По данным финансовой комиссии Кнессета, только за последние 3 года долги израильских домашних хозяйств (не включая ссуды на бизнес, но с учетом ипотек на квартиры и потребительских ссуд) выросли на 23% и впервые в истории страны перевалили за полтриллиона, составив 504 миллиарда шекелей. Семьи израильтян находятся фактически в финансовом рабстве у банков, выплачивая десятки лет с процентами 350 миллиардов шекелей ипотечных ссуд, 150 миллиардов шекелей потребительских ссуд и большие проценты по постоянному "минусу" на счету.

Что интересно: банк разрешает иметь овердрафт на счету только до определенного уровня, по достижении которого владелец счета ограничивается в изымании средств (его обязательства перестают оплачиваться банком) и оказывается вынужденным укладываться в ежемесячные поступления. И тут обнаруживается, что укладываться возможно. Но почему-то это "обнаруживается" только после того, как человек уже влез в глубокий "минус". И так человек всю жизнь работает, укладывается в зарплату и ежемесячно выплачивает банку десятки, а то и сотни шекелей в качестве процентов по "минусу".

По оценке экономистов, если израильское общество в ближайшее время не найдет решение проблеме жизни в овердрафт, это грозит стране финансовой катастрофой.

Для того, чтобы найти решение, нужно посмотреть на истоки проблемы.

1. Недостаточное осознание людьми того, что жить в долг – плохо. Точнее даже - полное отсутствие такого осознания. Очень многие израильские семьи изначально готовы набирать долги, пока дают, чтобы потом, тяжко вздохнув из-за "несправедливости мира", приниматься за работу или даже за получение образования. В этом видится кардинальный провал всей системы израильского воспитания, как родительского, так и школьного. Минпрос должен немедленно включить в базовую программу средней школы (а может, и начальной) "уроки бережливости", обучающие детей системе приоритетов в расходах и потреблении, а также "уроки финансовой этики", обучающие сказанному 2000 лет назад еврейскими мудрецами: "Обставляй субботу как будни, только не набирай долгов", "Не продавай землю (средства производства – Ш. Б.), чтобы купить квартиру, и не продавай квартиру, чтобы купить движимое имущество" и т. п.

2. Критичный разрыв в доходах между "богатыми" и "бедными", который растет с каждым годом. По данным Центра социально-экономических исследований "Адва" за 2016 год, 37% наемных работников в Израиле зарабатывают меньше минимальной зарплаты по стране – в среднем 4970 шекелей в месяц. Как это юридически возможно – уму непостижимо. В то время как гендиректор одного из дочерних предприятий Фишмана получал в 2011 году зарплату в размере 20 тысяч шекелей в день, достаточно известная программистская фирма "Матрикс" нанимает начинающих программистов за зарплату 4,5 тысячи в месяц (из опыта в семье автора статьи).



И это программисты, которые считаются обладателями одной из самых высокооплачиваемых профессий в Израиле! Что говорить об учителях, врачах, представителях рабочих специальностей? На что жить семье человека, зарабатывающего 4,5 тысячи в месяц, если ровно такую же сумму он должен выложить только за аренду небольшой квартиры?

3. Социальная конкуренция. Это в некотором смысле следствие предыдущего пункта. Наше якобы бесплатное начальное и среднее образование создает ситуацию, когда дети из семей с разным уровнем доходов учатся в одном классе. Дорогостоящие вещи и аксессуары, используемые детьми из обеспеченных семей, создают "социальное давление", заставляющее семьи с низкими доходами "стараться не отстать от тренда" и покупать предметы обихода, которые им не по карману. Иногда такую ситуацию создают поиски спутника жизни, поиски более престижной работы, проживание по обстоятельствам в определенной местности и т. п.

4. Невозможность для детей из бедных семей получить высшее образование. По данным Центра "Адва", самая большая причина бедности в Израиле – отсутствие высшего образования. Человек, имеющий только аттестат зрелости (точно так же, как не имеющий оного), может претендовать только на работу с зарплатой, близкой к минимальной. Скачок в зарплате, пусть и небольшой, дает академическая степень. Но для того, чтобы ребенок получил академическую степень, его родители должны выложить десятки тысяч шекелей в течение нескольких лет. Если семья годами живет "в минус" и не сводит концы с концами, это нереально. Получается замкнутый круг: родители жили в нищете, и дети обречены на то же самое. Если, конечно, не выбьются "в люди" собственными усилиями, на что способен далеко не каждый.

5. Грабительская политика банков. Банки делают все возможное, чтобы среднестатистическая израильская семья не вылезала из "минуса". Если на счету стабильный "плюс", владелец счета не получает никаких поощрений, но зато платит раз в квартал несколько десятков шекелей "за разрешение минуса" ("амлат акцаат ашрай"), то есть только за то, чтобы банк не отказался оплачивать его обязательства, если они случайно окажутся на несколько агорот больше, чем поступления. При этом, когда семья начинает входить в овердрафт, "амлат акцаат ашрай" уменьшается (за счет уплаты процентов по долгу), и это создает впечатление, что "минус" только выгоден. Проходит всего пара месяцев, как семья окончательно увязает в "минусе", и вот тут-то банк начинает драть с нее проценты.

6. Финансовая необязательность, регулярная задержка зарплат. Многие мелкие бизнесы, а еще чаще – частные спонсоры и благотворители, финансирующие проекты, в которых трудоустроены наемные работники, считают себя вправе регулярно задерживать зарплату своих сотрудников. Мол, "скажите спасибо, что вам вообще работу предоставили". Результат: семья, лишенная возможности планировать свой бюджет, обязательно окажется в овердрафте и в долгах. Особенно страдают от такого отношения работодателей новые репатрианты, за которыми не стоит сильный или уважаемый семейный клан.

Стоит отметить, что задержка зарплаты наемного работника – запрет из Торы: "Не оставляй у себя [даже] на ночь, до утра, зарплату своего работника" (Ваикра 19:13), "Не говори своему товарищу: приходи завтра, и я тебе заплачу, если у тебя есть сейчас" (Мишлей 3:28). Это уже относится к следующему пункту.

7. Несерьезное отношение к еврейским законам (ѓалахе), в том числе среди религиозного населения. Все прекрасно знают, что ссуды под проценты запрещены еврейской традицией. В наше время существуют всякие "патенты", позволяющие эту традицию формально "обходить" (как в известном анекдоте: "шабат налево, шабат направо..."), но запрет Торы брать в долг под проценты не перестает быть запретом Торы, сколько бы должник ни убеждал самого себя, что получение ссуды на оплату свадебных расходов или отдыха – "разновидность прибыльного бизнеса". В этом явлении видится общая деградация духовного уровня "народа Книги", предпочитающего получать удовольствия от жизни, а не выполнять свое великое предназначение.

Мы видим, что проблем, приведших к плачевному состоянию бюджета израильтян, много, и они находятся в разных плоскостях. Требуется много доброй воли граждан и активного содействия правительства, чтобы разорвать этот порочный круг. И так или иначе – нужно начать сегодня, потому что завтра может быть поздно.
piligrim
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 08 июн 2017, 09:39

Re: Из Израиля в Канаду

Сообщение piligrim » 08 июн 2017, 10:03

можно подумать в Канаде по другому. тоже все в долгах как в шелках
Аватара пользователя
Stjernberg
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 11428
Зарегистрирован: 14 май 2013, 23:42

Re: Из Израиля в Канаду

Сообщение Stjernberg » 08 июн 2017, 10:23

Я много читал о русских иммигрантах, начинающих утро с плохих новостей из России (для поднятия самооценки и настроения), но израильтян с подобными увлечениями только на этом форуме увидел. :mrgreen:
распространение пропаганды геноцида
(c) EugeneKabrun

Vladimir611
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 9924
Зарегистрирован: 28 апр 2012, 21:51
Откуда: Питер -> Рамат Ган -> Анкастер

Re: Из Израиля в Канаду

Сообщение Vladimir611 » 08 июн 2017, 12:25

а почему "израильтян" использовали во множественном числе? ;-)
Eugene. K
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 8344
Зарегистрирован: 21 авг 2014, 23:34
Откуда: Niverville MB

Re: Из Израиля в Канаду

Сообщение Eugene. K » 08 июн 2017, 14:55

Stjernberg писал(а):Я много читал о русских иммигрантах, начинающих утро с плохих новостей из России (для поднятия самооценки и настроения), но израильтян с подобными увлечениями только на этом форуме увидел. :mrgreen:
А разве такие новости вам поднимают самооценку и настроение? :wink: Не решайте за всех...
Аватара пользователя
Stjernberg
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 11428
Зарегистрирован: 14 май 2013, 23:42

Re: Из Израиля в Канаду

Сообщение Stjernberg » 09 июн 2017, 09:29

Мне-не поднимают, а вот вам или кол лобку-по всей видимости да :wink:
чем еще можно объяснить принос сюда этой шелухи со всего интернета.
5. Относитесь уважительно к другим участникам форума. Не настаивайте на выяснение информации личного характера. Использования кличек, оскорблений, личных негативных оценок и ненормативной лексики недопустимо.
Вы уже не первый раз так ошибаетесь в написании слова "Колобок". Бан трое суток.
распространение пропаганды геноцида
(c) EugeneKabrun
pridurok
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 384
Зарегистрирован: 19 авг 2013, 08:23

Re: Из Израиля в Канаду

Сообщение pridurok » 10 июн 2017, 18:37

Мне-не поднимают, а вот вам или кол лобку-по всей видимости да :wink:
чем еще можно объяснить принос сюда этой шелухи со всего интернета
А я обьясню почему. Просто Израиль настолько мэдина хара что засела юджину в голову и нанесла травму на всю оставшуюся жизнь :x Мой большой кошмар если не дай бог мне все таки удастся уехать отсюда куда-то и там куда я уеду будет хорошо мне.. тогда я настолько возненавижу это государство что синдром юджина будет довольно незаметным посравнению с моим. Но если там куда я уеду мне будет не очень хорошо, то возможно Израиль мэдина не настолько уж и хара.. может это приувеличено слегка.. :? Так как у юджина пошло в Канаде хорошо, то эта страна в которой он провел много лет вызывает у него еще больше негатива. Ведь он потерял здесь годы..
Но не все так однозначно. Ведь у всех же поразному складывается..
pridurok
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 384
Зарегистрирован: 19 авг 2013, 08:23

Re: Из Израиля в Канаду

Сообщение pridurok » 10 июн 2017, 18:44

Хуже всего было бы если б все-таки уехал и все пошло путем на новом месте.. :| Но думаю не все так просто.. не во всем виновата эта страна.. хотя как не крути.. хара шель мэдина... :mrgreen:
brandao
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 285
Зарегистрирован: 14 сен 2013, 07:31
Откуда: Auckland NZ

Re: Из Израиля в Канаду

Сообщение brandao » 11 июл 2017, 05:42

всем привет! не заходил в эту тему годы..а тут все тот же замес)))))
особенно понравилось сравнение, одаренных личностей, новостроек в петах тикве и ванкувере это же клоунада просто. ладно сказануть что тел-авив превращается в нью иорк ну Петах тиква!!!!куда там- это же помоика еще та. Да, отстроили на окраинах новостроики и??? а чтобы туда попасть надо через Бнеи брак ехать а это вообще красота одна...

xron писал(а):Минск - вполне симпатичный еврпейского типа город. Намного приятнее чем торонто не говоря о виннипеге.
:lol: :lol: :lol: ну вы прям очевидные вещи говорите. здесь в основном второсоpтные страны обсуждают типо канады или израиля. всем понятно что россия и белорусь это топ.
Последний раз редактировалось brandao 11 июл 2017, 06:12, всего редактировалось 1 раз.
brandao
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 285
Зарегистрирован: 14 сен 2013, 07:31
Откуда: Auckland NZ

Re: Из Израиля в Канаду

Сообщение brandao » 11 июл 2017, 06:01

xron писал(а): Но маскашдоду в израиле ( где средняя зарплата выше европейской) мало платят, в беларусии все еле выживают и человек едет аж на другой континент на край света за лучшей жизнью. Видимо дело не только в месте.
средняя зарплата в европе за 5-ти дневнюю раб. неделю а в израиле за 6-ти)))да и если были в европе to в курсе что цены на много ниже израильских. A так да в израиле можно поднять побольше. знаком и работал с итальянцами испанцами и т.д многие явно тусовались в израиле из за более лучших зарплат это да...но прикол в другом что в европе просто переработки не поощряются, а в израиле наоборот 9-10ч в день норма не зависимо от образования. порои наити работу на 7-8ч в день просто было не реально...
Eugene. K
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 8344
Зарегистрирован: 21 авг 2014, 23:34
Откуда: Niverville MB

Re: Из Израиля в Канаду

Сообщение Eugene. K » 12 июл 2017, 18:26

Как "надувают" израильтян в интернет-магазинах:
http://9tv.co.il/news/2017/07/12/245303.html
brandao
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 285
Зарегистрирован: 14 сен 2013, 07:31
Откуда: Auckland NZ

Re: Из Израиля в Канаду

Сообщение brandao » 13 июл 2017, 00:17

незнаю, сеичас живем в новои зеландии, тут выбор товаров(вещи, одежда) еще меньше чем в израиле, да и цены(на одежду) не низкие(по сравнению с европои например).
просто я уже писал что в израиле люди все время работают. 6 днеи в неделю многие. притом что в субботу почти все закрыто. когда ходить по магазинам? вот и остается либо онлаин, либо раз в год во время поездки в европу :mrgreen:
brandao
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 285
Зарегистрирован: 14 сен 2013, 07:31
Откуда: Auckland NZ

Re: Из Израиля в Канаду

Сообщение brandao » 13 июл 2017, 00:20

надувают в интернете??? в израиле надувают повсюду. переплачивают люди в 2-3 раза за все. во всем виноваты арабы конечно...в нутри страны одни цадиким (добродетели) :lol:

Ответить

Вернуться в «Выбор страны»