Западный/канадский феминизм в семейных отношениях
Re: Западный/канадский феминизм в смейных отношениях
я спрашивала о том, если есть мужчина, то поможет ли он или там это не принято? Когда одна, то понятно, что сама будешь двигать и таскать
- Gaspadar
- Заслуженный форумчанин
- Сообщения: 2670
- Зарегистрирован: 24 фев 2010, 11:31
- Откуда: Беларусь
Re: Западный/канадский феминизм в смейных отношениях
Похоже тама феминизма скоро перерастет в обсуждение маразматизма, Ambre не ужели Вы допускаете что такое вообще возможно, конечно у приличных людей?поможет ли он или там это не принято?
[i]Истина где-то рядом..... Семья, вера, друзья.[/i]
Re: Западный/канадский феминизм в смейных отношениях
Ambre ну нормальный мужчина всегда поможет и тут тоже, тут может даже больше чем в России.. Мне например, дверь поддерживают всегда, велосипед как-то тащил на 9-ый этаж сын управляющего дома. Он просто знал, что лифт на ремонте, а мы высоко живем, вот и помог поднять
Re: Западный/канадский феминизм в смейных отношениях
я именно в Канаде научилась одной вещи- правда, до автоматизма не довела, каждый раз себя подталкиваю: если нужна помощь - скажи об этом!!! не жди, что все люди будут думать о тебе-оценивать ситуацию- тяжело ли тебе по жизни или с сумками или как. У меня бывают, как я уже писала в форуме, какие-то индустриальные закупки для церкви- счет идет на десятки и даже сотни кг. Сама еду. сама покупаю, сама гружу в свою машину, сама разгружаю в церкви... Но на самом деле, в любом supermarket нужно просто попросить- а не могут ли они помочь все эти горы продуктов выкатить и в машинку положить? Всегда находится мальчик, который, оказывается, для этого официально приставлен... В автобусах- тоже можно попросить - ребятки. подсобите, я тут весь автобус торможу - не знаю, мне и водители помогали, и люди, и сама я предлагаю свои услуги для колясок-мамашек-бабушек - только правило есть - просто хвататься и помогать - нельзя, можно их испугать, я говорю четко и внятно- я бы хотела тебе подмогуть (войти. донести, поддержать и т.п.). Вы знаете, ну не все же соглашаются, некоторые говорят: thank you, I'm fain... Вольному- воля.. Это, мне кажется , не про феминизм..а про понимание своих возможностей и пределов - как глобально говорится, от сумы и от тюрьмы не зарекайся, будут ситуации- будешь просить о помощи.
Мне, опять-таки, простите за мое "яяя" и личные примеры - многие верхние полки в канадских магазинах недоступны из-за моего роста. Хорошо я себя чувствую только в китайских кварталах, там я даже вроде как женщина выше среднего роста населения. А вы знаете, сколько хороших и доступных по цене товаров складываются на верхние полки???!!! практически все!!! вот я и ищу "мужчину в тяжелую минуту" - прошу помочь баночку достать сверху, совсем забывая о своей самостоятельности и прогрессивности.
феминизм, на самом деле, более опасная штука для мозгов женщины, это не про то, кто за кого платит, кто кому пальто подаст- читайте стринные романы, там как-то все по ситуациям, кто кого любит и как любит. Феминизм в теории говорит, что женщина может делать абсолютно все, что делает мужчина и должна ( в силу равноправия своего!!!) исполнять любые функции в обществе- условно говоря, от беременной пожарницы при тушении огня до достижений Перельмана в математике. Вот это, как мне кажется, заблуждение, именно это меня и беспокоит.
Я не буду утомлять уважаемых участников форума, но как-нибудь опишу свою завиральную теорию современных амазонок- так сказать, от греческих мифов до наших дней. Цена быть амазонкой (феминисткой) - нужно отрезать себе грудь, чтобы не мешала быть свободной и независимой ...
Мне, опять-таки, простите за мое "яяя" и личные примеры - многие верхние полки в канадских магазинах недоступны из-за моего роста. Хорошо я себя чувствую только в китайских кварталах, там я даже вроде как женщина выше среднего роста населения. А вы знаете, сколько хороших и доступных по цене товаров складываются на верхние полки???!!! практически все!!! вот я и ищу "мужчину в тяжелую минуту" - прошу помочь баночку достать сверху, совсем забывая о своей самостоятельности и прогрессивности.
феминизм, на самом деле, более опасная штука для мозгов женщины, это не про то, кто за кого платит, кто кому пальто подаст- читайте стринные романы, там как-то все по ситуациям, кто кого любит и как любит. Феминизм в теории говорит, что женщина может делать абсолютно все, что делает мужчина и должна ( в силу равноправия своего!!!) исполнять любые функции в обществе- условно говоря, от беременной пожарницы при тушении огня до достижений Перельмана в математике. Вот это, как мне кажется, заблуждение, именно это меня и беспокоит.
Я не буду утомлять уважаемых участников форума, но как-нибудь опишу свою завиральную теорию современных амазонок- так сказать, от греческих мифов до наших дней. Цена быть амазонкой (феминисткой) - нужно отрезать себе грудь, чтобы не мешала быть свободной и независимой ...
- Рыжая Багира
- Заслуженный форумчанин
- Сообщения: 750
- Зарегистрирован: 09 авг 2008, 16:26
- Откуда: пока Россия
Re: Западный/канадский феминизм в смейных отношениях
Вспомнилось: "Коня на скаку остановит, в горящую избу войдет..."Natalia Cheveleva писал(а):Феминизм в теории говорит, что женщина может делать абсолютно все, что делает мужчина и должна ( в силу равноправия своего!!!) исполнять любые функции в обществе- условно говоря, от беременной пожарницы при тушении огня до достижений Перельмана в математике. Вот это, как мне кажется, заблуждение, именно это меня и беспокоит.
Ну на счет должна я бы не согласилась, каждая может выбрать то, чем ей хочется заниматься по своей системе ценностей и цену, которую за это нужно будет заплатить. К примеру, я когда забаременела - я бросила ВСЕ: диссертацию, карьеру, я занималась только ребенком (до двух с половиной лет). Но цена за это - я сидела на шее у мужа, вкусила так сказать горький плод зависимости. Последствия от этого и сейчас еще видны - карьеру я не делала, диссертацию защитила поздно и трудно, так как и после двух с половиной лет декрета я долгое время работала на 0,5 ставки (чтобы уделять достаточно времени рбенку) - ни о какой карьере речи и быть не могло (так, отдушина - с людьми общаться и на колготки). При этом чувство, что ты сидишь на шее горькое и противное, при том что время от времени мне лично давали понять чей я хлеб ем. Но я до сих пор не жалею, что я так поступила - я делала это ради ребенка, потому что пожары тушить и ребенка вынашивать меня бы явно не хватило на все, пришлось выбирать, и я выбрала главное - ребенка. Но если у женщины достает здоровья и совести беременной тушить пожары, почему нет - ее дело.
Почему нельзя быть свободной с грудью, ведь все зависит от личного самоощущения? А на женщин объективно природой наложены некоторые физические ограничения, дающие фору мужчинам на многие тысячи лет вперед, все выпуклости не отрежешь.Natalia Cheveleva писал(а):Цена быть амазонкой (феминисткой) - нужно отрезать себе грудь, чтобы не мешала быть свободной и независимой
Наталья, вы как человек имеющий отношение к церкви скажите, как церкви в Канаде относятся к феминизму?
The winner takes it all
Re: Западный/канадский феминизм в смейных отношениях
Вот многие женщины это говорят про "сидеть на шее у мужа", но хоть убей не понимаю как уход за ребенком может считаться сидением на шее. Если муж дает жене "понять чей хлеб ешь", то встает вопрос а что это вообще за мужчина, у которого язык повернется такое сказать любимой женщине, ухаживающей за его ребенком?Рыжая Багира писал(а):Но цена за это - я сидела на шее у мужа, вкусила так сказать горький плод зависимости. При этом чувство, что ты сидишь на шее горькое и противное, при том что время от времени мне лично давали понять чей я хлеб ем.
В Канаде женщина защищена - и в этом мне видится проявление феминизма.
В ситуации когда муж начинает манипуляции с попреками в куске хлеба, жена подает на развод и муж выплачивает содержание на нее и алименты на ребенка.
Re: Западный/канадский феминизм в смейных отношениях
В Питере большинство пока еще засыпают.Ambre писал(а): Ani, когда вы в последний раз были в России? Лет ...дцать назад? Никто давно уже не засыпает, вас просто не замечают, причем не специально, а на самом деле, не притворяясь. Всем на вас в открытую наплевать. А раньше людям хотя бы стыдно было, поэтому они и "засыпали".
Как никак - культурная столица
Только вчера поднимаюсь по пеш.переходу, смотрю женщина спускается и тащит коляску на себе - пока я до нее дошла, еще одна девушка подошла и мы вместе спустили коляску. Мимо много мужчин прошло - именно мимо.
Я сама прекрасно помню, как я таскала коляску на себе на второй этаж без лифта(хорошо еще на второй в пятиэтажке)- сначала просила - некоторые помогали, некоторые нет, потом перестала просить. Подруги с детьми держали ребенка - я поднимала коляску, потом спускалась за детем.
+мноХаTree писал(а): Вот многие женщины это говорят про "сидеть на шее у мужа", но хоть убей не понимаю как уход за ребенком может считаться сидением на шее. Если муж дает жене "понять чей хлеб ешь", то встает вопрос а что это вообще за мужчина, у которого язык повернется такое сказать любимой женщине, ухаживающей за его ребенком?
В Канаде женщина защищена - и в этом мне видится проявление феминизма.
В ситуации когда муж начинает манипуляции с попреками в куске хлеба, жена подает на развод и муж выплачивает содержание на нее и алименты на ребенка.
Все дело в отношении. Так как зачастую все проблемы у нас в голове.
Я тоже не работала 2, 5 года, при этом каждый день я знала, что я делаю что-то очень важное для ребенка и себя, мне это очень нравилось. Я уверенно, что в раннем детстве никто не может заменить маму - ни квалифицированная няня, ни заменители грудного вскармливания. Ни разу не возникало мысли, что я на "чем-то сижу".
Не стоит отвечать злу насилием. Вы и представить себе не можете, что значит - изнасилованное зло!!!
Re: Западный/канадский феминизм в смейных отношениях
Natalia Cheveleva, Вы как-то странно трактуете идеи феминизма.
Неужели Вы искренне сожалеете, что дочка получила блестящее образование и добилась успеха в карьере? Если ухажеры разбежались в испуге от ее высокой зарплаты, не о чем тут сожалеть - не нужны ей лузеры с комплексом неполноценности и низкой самооценкой. Встретит еще настоящих, сильных мужчин.
имхо
Неужели Вы искренне сожалеете, что дочка получила блестящее образование и добилась успеха в карьере? Если ухажеры разбежались в испуге от ее высокой зарплаты, не о чем тут сожалеть - не нужны ей лузеры с комплексом неполноценности и низкой самооценкой. Встретит еще настоящих, сильных мужчин.
имхо
Re: Западный/канадский феминизм в смейных отношениях
Девушки, я не устояла и вернулась к этой длиннющей, как караван отступающих белогвардейцев дискуссииTree писал(а):Ambre, а что, все может быть.
Кстати, вот интересный вопрос - а все ли люди встречают в жизни настоящую любовь?
Как-бы есть и такое мнение, что далеко не каждый человек способен на глубокое чувство.
Встречают все. Узнают не все. Это как в анекдоте про лотерейный билет. Мне тут бабуля в ее 79 доставила истинную радость фразой "Знаешь, а мужчины все таки в жизни нужны, да..и я когда то любила". Для справки - она угробила 4 мужей, 2 до прямо летального исхода (один спился, второй до язвы), одного до полулетального - повесился, сняли, и только один успел сбежать живым.
Есть такое мнение, что если б она выбрала пятого (того самого), то остальные остались бы живы и были бы тоже счастливы.
Re: Западный/канадский феминизм в смейных отношениях
Вы оба правы. Не надо тупо идти по социально одобряемым лозунгам, если они лично тебя не делают счастливей. Только давайте и этот тезис не будем доводить до лозунга, счастье у всех свое.Пару лет назад я думала, что хочу полгодика поотдыхать. Сейчас знаю, что распространенный вариант дауншифтинга "сдай квартиру в Москве и загорай на Гоа" подходит далеко не всем, хоть помечтать на эту тему любит большинство.Coolibin писал(а):Natalia, фокус в том, что совсем не факт, что "работай побольше" - это правильно и для мужчины. =)
Очень много людей, обжегшись, понимают, что следование принципу "работай побольше" - одна из величайших глупостей в их жизни.
Я вот помру без невозможности ежедневно и осмысленно работать, т.е. менять мир вокруг себя так, как мне кажется более правильным. Это зависимость? Да. Это плохо? Нет. Я так счастливей. (не я одна, если чего - знаю минимум несколько дам и джентльменов которым без ежедневного трудового подвига свет не мил).
Под занавес - банальная история про табуретку, авторство не помню, но не моя. Для счастья и опоры в жизни человеку нужна любовь немногих близких (она же семья) - это первая ножка, социальное общение со многими (друзья и приятели, включая форумных ) - это вторая ножка. Но только на этих двух опорах будет качать. Неуютно, долго не просидишь. Третья ножка - это дело. Нет, ДЕЛО. Может работа, может хобби - критерий один, человек стремится достичь совершенства в данной области. Невредно, если это еще и приности деньги. На трех ногах агрегат уже стоит, но часто хочется еще ввести четвертый фактор - вливание нового в жизнь, что-то позволяющее меняться самому и приносящее новые впечатления.
Re: Западный/канадский феминизм в смейных отношениях
Tree: нет, ни я, ни моя дочь не сожалеем о полученном ей образовании и возможности работать там, где ей очень нравиться работать и получается там все неплохо. Я очень даже радуюсь. Моя сентенция относилась к моему наблюдению, как в жизни даже молодой женщины в современных условиях приходится видеть не только лицевую сторону медали, но оборотную. Она мне объяснила, что в их профессиональной среде выбор спутника жизни уже как бы тоже происходит в определенных кругах, критериев отбора становиться больше.
Вот об этом я говорила - сетовала, так сказать, что многовековой приницип выбора "лишь бы человек был хороший" как-то не вписывается...
Вот об этом я говорила - сетовала, так сказать, что многовековой приницип выбора "лишь бы человек был хороший" как-то не вписывается...
-
- Заслуженный форумчанин
- Сообщения: 2636
- Зарегистрирован: 17 апр 2010, 06:53
- Откуда: Southern Ontario
Re: Западный/канадский феминизм в смейных отношениях
Как правильно и как мудро! Быть женщиной - дар свыше, и чтобы пользоваться всеми преимуществами этого дара, нужно всего лишь дать возможность мужчине почувствовать себя мужчиной.феминизм, на самом деле, более опасная штука для мозгов женщины, это не про то, кто за кого платит, кто кому пальто подаст- читайте стринные романы, там как-то все по ситуациям, кто кого любит и как любит. Феминизм в теории говорит, что женщина может делать абсолютно все, что делает мужчина и должна ( в силу равноправия своего!!!) исполнять любые функции в обществе- условно говоря, от беременной пожарницы при тушении огня до достижений Перельмана в математике. Вот это, как мне кажется, заблуждение, именно это меня и беспокоит.
Я не буду утомлять уважаемых участников форума, но как-нибудь опишу свою завиральную теорию современных амазонок- так сказать, от греческих мифов до наших дней. Цена быть амазонкой (феминисткой) - нужно отрезать себе грудь, чтобы не мешала быть свободной и независимой ...
Re: Западный/канадский феминизм в смейных отношениях
Разве в современном обществе выбор партнера осуществляется только по единственному принципу "лишь бы человек был хороший"?Natalia Cheveleva писал(а): Она мне объяснила, что в их профессиональной среде выбор спутника жизни уже как бы тоже происходит в определенных кругах, критериев отбора становиться больше.
Действительно, многие находят спутника жизни в своей профессиональной среде. Но если есть диспропорция в соотношении полов в данной профессии, тогда это проблематично. А какая у нее профессия, если не секрет?
Re: Западный/канадский феминизм в смейных отношениях
Наверное, секретный агент.
Я получила работу, о которой мечтала.
Re: Западный/канадский феминизм в смейных отношениях
Tree: что я имела в виду "выбор спутника жизни уже как бы тоже происходит в определенных кругах" - кто живет в Канаде, знает такое выражение young professionals, это как бы стиль жизни , я имела в виду группу людей от 24 до 30, кто уже получили конкретную специальность, профессионально устроились, имеют свой уже недетский доход, платят свои недетские долги за образование, катаются на блестящих новеньких машинках и т.п. Это не обязательно люди одной профессии. Это люди определенного круга.
Ani: к Вашему несколько удивительному предположению- дочь моя pharmacist. Мне кажется, что это вполне подходящая работа для женщины, я уже давно поняла, что с этой специальностью у нее будут хорошие возможности в период появления -воспитывания маленьких деток работать два-три дня в неделю. Можно и работать недели напролет-если денег надо быстро заработать. То есть, вполне подходящая специальность для любого выбора в жизни.
Ani: к Вашему несколько удивительному предположению- дочь моя pharmacist. Мне кажется, что это вполне подходящая работа для женщины, я уже давно поняла, что с этой специальностью у нее будут хорошие возможности в период появления -воспитывания маленьких деток работать два-три дня в неделю. Можно и работать недели напролет-если денег надо быстро заработать. То есть, вполне подходящая специальность для любого выбора в жизни.