Израиль, Канада, другие страны: смысл иммиграции и прочее

Обсуждаются любые темы
Аватара пользователя
Yanjick
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 460
Зарегистрирован: 01 июн 2017, 01:29

Re: Из Израиля в Манитобу

Сообщение Yanjick » 28 июн 2018, 07:34

никому не навязываю
При этом вы упорно на иммиграционном форуме пишите о бесполезности иммиграции. Я не совсем понимаю зачем :|
Размер пенсий от государства, в западных странах, такой же минимальный, и нормально прожить на него нельзя.
Честно я не знаю объем пенсий в западных странах, но так же я не слышала о том, чтобы у них пенсионеры голодали или тратили всю пенсию на лекарства.
нужно армия
Качество этой армии...кхм. Мало кто из моих ровесников хочет служить в армии. Брат отслужил и потом долго плевался - зря потратил год жизни. Можно было бы пережить обязательную армию, если бы в ней были нормальные условия.
Запретов на аборты, у вас пока нет. Если введут, то тогда и поговорим.
Нет, при подобных "настроениях" ретироваться нужно ретироваться из страны, чтобы не оказаться в ситуации женщин из Польши. Право на аборт это неотъемлемое право человека, не стоит дожидаться, когда его отнимут.
А в чем "опасность" для женщин?
В том, что у них есть далеко не теоретическая вероятность лишится права распоряжаться своим телом. Не говоря уже об уровне изнасилований и прочего насилия в стране уезда. Семейное насилие, например, вообще вывели из УК.
социальные аспекты значительно уменьшатся


О каких именно аспектах вы говорите? О пенсиях? Выплатах? Мы не рассчитываем на велфер в любом случае.
И да, они могут уменьшиться в Канаде, но в стране уезда с ними уже все плохо.
И вы все равно поедете в такую страну?
Насколько я знаю, Канада принимает беженцов, которые бежали в связи с гомофобией в стране уезда. Может так пару лет назад было и что-то изменилось.
И да, в такую страну я поеду, потому что она не обязана обеспечивать всех людей в мире безопасным местом жительства, но она может предоставить своим гражданам более-менее равное и безопасное общество.
Уезжать стоит не только гомосексуалам, но и тем, кто им сочувствует и планирует детей. Всегда есть шанс, что ребенок будет геем или лесбиянкой. Ему будет тяжело расти в обществе, которое не принимает различия.

Аватара пользователя
AlexAA
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 3753
Зарегистрирован: 30 мар 2016, 10:51

Re: Из Израиля в Манитобу

Сообщение AlexAA » 28 июн 2018, 09:04

maksashdod писал(а):А вы можете, АлёХХа , пояснить,что вас занимает?У меня есть 1000 и одна причина со всей уверенностью говорить то,что я говорю.Более того,я убеждён,что вы их,эти причины, знаете лучше меня.Так чего же занятного в моём утверждении?
Вернуться в израИль?
Есть несколько ступеней, которые проходят все эммигранты в любом обществе и даже в независимости от опыта предыдущих эммиграций.
Ну примерно там:
1. 2-3 недели первичного восторга - белочки, енотики, снежок
2. Восторг сменяется недоумением - какие же все кругом идиЁты ! Как они вообще до сих пор сохранились ! добро пожаловать в "страну непуганных идиотов" (записки Ильфа)
3. Недоумение - ненавистью и неприятием - "это всё не правильно, я не буду так делать", не хочу играть в их игру, у меня есть своя правильная и логичная.
4. "По замашкам - вроде фраер, но не фраер - это точно" - приходит на смену повальному отрицанию

В любой точке этого примерного графика может возникнуть непреодолимое желание - вернутся. Быть опять своим, всё кругом понятно и своё. Быть - своим среди своих.
Многие - возвращаются - я видел таких не мало - и в Израиль и в Россию и даже в Мексику видал...

Вы же Макс предоставили график - пришёл-увидел-победил. И плевать в их сторону более не хочу.
Выглядит немного позёрством, для человека - "без году - неделя" в стране, т.е. время умиления белочками - уже прошло...
Удачи.
Аватара пользователя
SvetlanaG
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 7004
Зарегистрирован: 18 июн 2014, 04:22

Re: Из Израиля в Манитобу

Сообщение SvetlanaG » 28 июн 2018, 09:17

Модераторское:
@HenrickGold
@maksashdod
Обоим по предупреждению.
Vovka
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 6197
Зарегистрирован: 21 май 2012, 14:28

Re: Из Израиля в Манитобу

Сообщение Vovka » 28 июн 2018, 09:38

Есть несколько ступеней, которые проходят все эммигранты в любом обществе и даже в независимости от опыта предыдущих эммиграций.
Я конечно подозреваю, что у многих так, но ни одного пункта по приезду вообще не было. Жизнь просто продолжилась, стала более понятной и предсказуемой. Насчет
какие же все кругом идиЁты
так это же само собой разумеющееся, что до миграции, что после... Один я тут в белом пальто стою :mrgreen:
Изображение
Мысль возникает там, где мозг наталкивается на препятствие. (с)
Аватара пользователя
HenrickGold
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 591
Зарегистрирован: 19 фев 2017, 05:14
Откуда: Riga (Latvia) - Tel Aviv (Israel) - Montréal (Canada) - Киев (Украина)

Re: Из Израиля в Манитобу

Сообщение HenrickGold » 28 июн 2018, 10:01

При этом вы упорно на иммиграционном форуме пишите о бесполезности иммиграции. Я не совсем понимаю зачем
Я не пишу о "бесполезности" иммиграции. Я пишу свое мнение об иммиграции. И мнение свое не навязываю.
Честно я не знаю объем пенсий в западных странах, но так же я не слышала о том, чтобы у них пенсионеры голодали или тратили всю пенсию на лекарства.
Ключевое слово тут - "не слышали". А есть еще множество вещей, о которых вы не слышали, и даже не предполагаете. Но это не значит что их нет.)
Пенсии людей, которые не накопили ее за всю жизнь в пенсионных фондах, действительно очень маленькие.
И эти люди живут очень скромно. Но на самом деле - все же, не голодают, и не тратят всю пенсию на лекарства.
Для неимущих в западных странах существуют благотворительные организации, которые обеспечивают их питанием.
То есть, любой человек всегда может прийти туда и получить бесплатно определенный набор продуктов на неделю.
Насчет лекарств тоже. БОльшая часть лекарств субсидируемы. Они продаются со значительной скидкой, некоторые вообще выдаются бесплатно.
Тут не поспоришь - малоимущему пенсионеру на сегодняшний день, лучше на Западе, чем в России.
В принципе, я считал и считаю, что на сегодняшний день, именно социальная защита малоимущих, инвалидов и больных, это то единственное, что пока еще отличает Запад от б.СССР в лучшую сторону.
Качество этой армии...кхм. Мало кто из моих ровесников хочет служить в армии. Брат отслужил и потом долго плевался - зря потратил год жизни. Можно было бы пережить обязательную армию, если бы в ней были нормальные условия.
Тоже самое можно сказать о любой армии. Армия на то и армия, что в ней изначально предполагаются тяжелые и "ненормальные" условия.
Нет, при подобных "настроениях" ретироваться нужно ретироваться из страны, чтобы не оказаться в ситуации женщин из Польши. Право на аборт это неотъемлемое право человека, не стоит дожидаться, когда его отнимут.
Но это вы так считаете. А многие считают наоборот, что аборт - это убийство человека, и другой человек, не имеет право его совершать, как не имеет право совершать другие преступления.

Кстати, даже для профилактики такой закон стоило бы ввести - хоть приучить народ ответственно относиться к сексуальным отношениям и предохраняться. )
В том, что у них есть далеко не теоретическая вероятность лишится права распоряжаться своим телом. Не говоря уже об уровне изнасилований и прочего насилия в стране уезда. Семейное насилие, например, вообще вывели из УК.
Увы, изнасилования и прочее насилие, как и воровство, существуют везде, в том числе и в Канаде.

То что семейное насилие вывели из УК, понятно. В России не хотят оказаться в ситуации стран Запада, где огромное количество мужчин отбывает заключение по ложным обвинениям и просто оговору.
"Семейное насилие" это такая притча во языцех, когда любая женщина легко может засадить своего мужа или сожителя в тюрьму на несколько лет, всего лишь под надуманным предлогом "угроз" или "насилия".
Само собой, за настоящее семейное насилие нужно наказывать, и наказывать строго, но тот фарс, который властвует на Западе, россияне, по понятным причинам, не захотели у себя.)
О каких именно аспектах вы говорите? О пенсиях? Выплатах? Мы не рассчитываем на велфер в любом случае.
И да, они могут уменьшиться в Канаде, но в стране уезда с ними уже все плохо.
Как я уже писал выше, единственное, что отличает Запад от б.СССР в лучшую сторону, это социальная защита малоимущих, больных и инвалидов.
Если вы, в будущем, непременно собираетесь стать одной из этих латегорий, то вам, конечно, обязательно нужно иммигрировать.
Насколько я знаю, Канада принимает беженцов, которые бежали в связи с гомофобией в стране уезда. Может так пару лет назад было и что-то изменилось.
Которые документально доказали что их на самом деле преследовали.
А таких совсем мало, потому что сделать это очень непросто.
Ведь это нужно намеренно выпячивать свои наклонности в самых неприемлемых местах, провоцировать "гомофобов", а потом записывать на видео "ответную реакцию".
И не один раз и не два, а много-много раз. Не каждый на такое способен.
И да, в такую страну я поеду, потому что она не обязана обеспечивать всех людей в мире безопасным местом жительства, но она может предоставить своим гражданам более-менее равное и безопасное общество.
Не тешьте себя иллюзиями, никто и нигде не предоставит вам "равного и безопасного общества", хотя бы потому, что пока такого общества не существует.
Суть любого государства, согласно теории анархизма - коррупция, насилие, и эксплуатация собственных граждан.

Другое дело, что ряд государств (те, которые мы сегодня называем "цивилизованным Западом"), за последние 100 лет, под влиянием угрозы коммунизма и народных восстаний, ловко научились рядиться в тогу "справедливых и добрых благодетелей", закамуфлировали коррупцию, путем введения всевозможных прямых и косвенных налогов на все что можно ( зачем нужны эти устаревшие взятки, когда куча гос.чиновников, политиков и приближенных предпринимателей, и так отлично кормится с миллиардных налогов, взимаемых с населения!), и главное, с тех же поборов с работающего народа, сформировали социальную систему для "бедных и малоимущих", с единственной целью - заткнуть тем рот, если они в очередной раз забузят и начнут "качать права".
Но суть-то осталась все та же, и жесткое управление, насилие и эксплуатация никуда не делись. Просто перешли на другой уровень.
Уезжать стоит не только гомосексуалам, но и тем, кто им сочувствует и планирует детей. Всегда есть шанс, что ребенок будет геем или лесбиянкой. Ему будет тяжело расти в обществе, которое не принимает различия.
Вы исходите из предлоложения, что "эпоха политкорректности" на Западе, будет продолжаться вечно?
Но ведь это не так. Она будет продолжатся до тех пор, пока это необходимо элитам, и пока она финансово поддерживается.

Вы, как и многие другие потенциальные иммигранты, сильно идеализируете Запад.
В реале, Запад полон и расизмом и ксенофобией, и гомофобией, причем в более изощренной и отточенной форме нежели в России.
Тут просто за многие десятки лет, все это научились хитро вуалировать. А в России еще не научились.))

То есть, можно предположить, что Россия, будучи в плане "политкорректности и толерантности" сильно отставшей от Запада, все равно придет к этим концепциям через несколько десятков лет.
Запад же, уже достиг предела в развитии этих "теорий", и вполне возможен откат назад..

Что будете делать тогда? Или ваши дети/внуки? Придется уезжать с Запада в Россию?))

Аватара пользователя
maksashdod
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 5615
Зарегистрирован: 12 авг 2014, 07:17
Откуда: От верблюда

Re: Из Израиля в Манитобу

Сообщение maksashdod » 28 июн 2018, 10:17

Вы же Макс предоставили график - пришёл-увидел-победил.
Ну,я не виноват,что так и было.Все эти ваши этапы я уже проходил в другом месте.Только там были пальмочки вместо ёлочек.Конечно,я понимаю,что и в Канаде полно всякой засады и подводных камней,но Израиль....С ним в этом плане не сравнится ничто.И то,что ноги моей там не будет в ближайшие лет 5-это факт.Наелся по горло страной молока и мёда..
Скоро всей вашей Америке - кирдык!
Аватара пользователя
Yanjick
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 460
Зарегистрирован: 01 июн 2017, 01:29

Re: Из Израиля в Манитобу

Сообщение Yanjick » 28 июн 2018, 11:21

Может нам стоит перейти во флудилку? Разговор то уже далеко не о Манитобе.
И мнение свое не навязываю.
Мне показалось, что вы довольно упорно отстаиваете бесполезность иммиграции в целом. Видимо, я ошиблась.
Армия на то и армия, что в ней изначально предполагаются тяжелые и "ненормальные" условия.
Почему? Армия предполагает защиту страны, чем отвратительная еда и отношение к новобранцам поможет им в их подготовке?
Кстати, даже для профилактики такой закон стоило бы ввести - хоть приучить народ ответственно относиться к сексуальным отношениям и предохраняться.
Нет ни одного 100% метода контрацепции. Кроме всем известного - полного воздержания. Даже презервативы не дают полной гарантии. К тому же, что делать жертвам изнасилования или репродуктивного насилия?
Ответственность должна быть, но это совершенно точно не должны быть дети. Они то в чем виноваты? Ответственность можно привить с помощью сексуального образования, которого во многих странах уезда нет как такового.
Увы, изнасилования и прочее насилие, как и воровство, существуют везде, в том числе и в Канаде.
Люди везде совершают преступления, разница в их количестве.
За 2016 в Канаде произошло 611 преднамеренных убийств, в России за тот же год 15,561. Если смотреть по уравненному количеству граждан, получается что на 100.000 людей в России убивают 10.82, а в Канаде 1.68.
Статистика по изнасилованиям за 2010 - в России 3.4 на 100.000, в Канаде - 1.7. Опять таки разница в два раза.
И да, вывод семейного насилия из УК я считаю ошибкой. В конечном итоге это привело к увеличению случаев этого самого насилия. Недавно отгремело шумное дело, когда муж отрубил жене руки. До этого она пыталась обратиться в полицию, но..."когда убьют, тогда и звоните". Эта фраза из другого случая, который тоже не так давно произошел.
непременно собираетесь стать одной из этих латегорий
Que sait de quoi demain sera fait? Кто знает, что нас ждет завтра? На данный момент я считаю, что лучше жить в Канаде.
Которые документально доказали что их на самом деле преследовали.
Так и это как-то умаляет преимущества Канады? Иммигрировать сложно всем, это нормально.
никто и нигде не предоставит вам "равного и безопасного общества"
И что же теперь, сидеть на попе ровно и ничего не делать? Или жить по принципу "где родился, там и пригодился"? Вы не заметили, что я написала "более менее равное и безопасное"? Понятно, что нигде нет абсолютного равенства или безопасности.
Во всяком в случае, в ряде западных стран человеку легче чувствовать себя человеком, зная, что его не будут притеснять из-за пола, расы, религии или ориентации.
Вы исходите из предлоложения, что "эпоха политкорректности" на Западе, будет продолжаться вечно?
Ничто не предвещает обратного. Вряд ли вечно, но, я надеюсь, достаточно долго. Скандинавские страны вполне успешно поддерживают более-менее равное и безопасное общества в пределах своих стран. Я бы хотела надеяться, что в итоге мы все придем к такому обществу. Когда-нибудь. Боюсь только, что это займет не одно столетие. А выбирать, где жить, надо сейчас. Не надеясь на особые улучшение в стране уезда.
И да, пусть на западе все еще ксенофобия, сексизм и т.д. Во всяком случае они не в такой агрессивное форме, как в стране уезда. Уже лучше.
Детям, при наличии коих, придется решать самим. Стоит хотя бы попытаться обеспечить им комфортную среду.
Последний раз редактировалось Yanjick 28 июн 2018, 12:20, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
HenrickGold
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 591
Зарегистрирован: 19 фев 2017, 05:14
Откуда: Riga (Latvia) - Tel Aviv (Israel) - Montréal (Canada) - Киев (Украина)

Re: Из Израиля в Манитобу

Сообщение HenrickGold » 28 июн 2018, 12:03

Почему? Армия предполагает защиту страны, чем отвратительная еда и отношение к новобранцам поможет им в их подготовке?
А почему вы считаете еду и отношение к новобранцам, "отвратительными"
Нет ни одного 100% метода контрацепции. Кроме всем известного - полного воздержания. Даже презервативы не дают полной гарантии. К тому же, что делать жертвам изнасилования или репродуктивного насилия?
Ответственность должна быть, но это совершенно точно не должны быть дети. Они то в чем виноваты? Ответственность можно привить с помощью сексуального образования, которого во многих странах уезда нет как такового.
Ну конечно, каждый конкретный случай нужно рассматривать отдельно. И прописать это в законе.
Люди везде совершают преступления, разница в их количестве.
За 2016 в Канаде произошло 611 преднамеренных убийств, в России за тот же год 15,561. Если смотреть по уравненному количеству граждан, получается что на 100.000 людей в России убивают 10.82, а в Канаде 1.68.
Статистика по изнасилованиям за 2010 - в России 3.4 на 100.000, в Канаде - 1.7. Опять таки разница в два раза.
Статистика, обычно, полный развод. Нет никакой гарантии что вы попадете в "плохую" статистику по России, или не попадете в "хорошую" статистику по Канаде.)
Жертвам насилия в обеих странах от этого не жарко не холодно.
Que sait de quoi demain sera fait? Кто знает, что нас ждет завтра? На данный момент я считаю, что лучше жить в Канаде.
Никто не может лишить человека права на заблуждения.
И что же теперь, сидеть на попе ровно и ничего не делать? Или жить по принципу "где родился, там и пригодился"? Вы не заметили, что я написала "более менее равное и безопасное"? Понятно, что нигде нет абсолютного равенства или безопасности.
Во всяком в случае, в ряде западных стран человеку легче чувствовать себя человеком, зная, что его не будут притеснять из-за пола, расы, религии или ориентации.
А не факт. Притеснять и дискриминировать могут везде.
Ничто не предвещает обратного. Вряд ли вечно, но, я надеюсь, достаточно долго. Скандинавские страны вполне успешно поддерживают более-менее равное и безопасное общества в пределах своих стран.
Это маленькие страны с мононациональным, гомогенным населением. Но и там напустили иммигрантов из стран Бл. Востока, и теперь с порядком там большие проблемы. Про шведский Малме слышали?
И да, пусть на западе все еще ксенофобия, сексизм и т.д. Во всяком случае они не в такой агрессивное форме, как в стране уезда. Уже лучше.
Детям, при наличии коих, придется решать самим. Во всяком случае, стоит хотя бы попытаться обеспечить им комфортную среду.
Ваше право.)
Аватара пользователя
olegs777
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 106
Зарегистрирован: 20 окт 2015, 12:05
Откуда: Haifa

Re: Из Израиля в Манитобу

Сообщение olegs777 » 28 июн 2018, 12:24

ну ребята вас понесло :)
давайте вернемся к теме Манитоба-Израиль.
вот преходят долгожданные выходные. Жена предложила поехать покупаться в пресной воде..
а я сразу вспомнил что это только кинерет а там +43.
толпы арабов. сразу перехотелось. значит опять сидим дома.
есть правда замечательный плюс это конечно море. но когда каждый день ходишь на море уже начинает надоедать.
такое ощущение что жизнь заключается пойти на работу потом в магазин и все по компьторам.
я уверен что в манитобе у нас будет по другому.
Аватара пользователя
Yanjick
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 460
Зарегистрирован: 01 июн 2017, 01:29

Re: Из Израиля в Манитобу

Сообщение Yanjick » 28 июн 2018, 12:41

HenrickGold,
А почему вы считаете еду и отношение к новобранцам, "отвратительными"
Слишком много скандалов, связанных с армией. Там недокармливали, там своровали, тут проморгали пневмонию или довели до нее и т.д. Постоянное стремление призвать всех, даже тех, кому по состоянию здоровья в армии вообще нечего делать.
каждый конкретный случай нужно рассматривать отдельно
Аборт - неотъемлемое право человека. Никто не должен принуждать человека к сохранению или избавлению от эмбриона. Государственный запрет на аборт приведет к расцвету подпольных, некоторые страны через это уже прошли. Вешалки, травки, конский волос и т.д.
Нет никакой гарантии
Гарантии нет, но есть шанс. Шанс попасть в плохую статистику ниже, если в стране вообще ниже уровень преступности. Глупо отрицать статистику, так можно договориться до того, что жить в Швеции и в ЮАР одинаково опасно.
У нас есть вполне измеримые данные и по ним Канада выигрывает. Она банально безопаснее.
А не факт. Притеснять и дискриминировать могут везде.
Вот только где-то это будет вопиющим нарушением, а где-то вполне обыденным случаем. Ксенофобия есть везде, но, опять же, в разных проявлениях и размерах.

Про Мальмё не слышала, но, я надеюсь, ситуация с беженцами рано или поздно выправится.
Eugene. K
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 8344
Зарегистрирован: 21 авг 2014, 23:34
Откуда: Niverville MB

Re: Из Израиля в Манитобу

Сообщение Eugene. K » 28 июн 2018, 13:01

olegs777 писал(а):ну ребята вас понесло :)
давайте вернемся к теме Манитоба-Израиль.
вот преходят долгожданные выходные. Жена предложила поехать покупаться в пресной воде..
а я сразу вспомнил что это только кинерет а там +43.
толпы арабов. сразу перехотелось. значит опять сидим дома.
есть правда замечательный плюс это конечно море. но когда каждый день ходишь на море уже начинает надоедать.
такое ощущение что жизнь заключается пойти на работу потом в магазин и все по компьторам.
я уверен что в манитобе у нас будет по другому.
Та не, тоже самое...для нас развлечение и отдых сидеть дома на компе в выходные. Достали уже: то на одно озеро едь, то на другое, то рыбалка на одной реке то на другой. Поругались с женой: она хочет в Банф на пару дней скататься, а я в Чикаго предлагаю, а по дороге в ресорте каком нить тормознуть на сутки... Не жизнь а сплошные мытарства и перебранки!!! Сын с рыбалкой достает, говорит что надоело возле дома ловить. А мне так хочется просто дома посидеть, картины порисовать, да просто в компе посидеть и...выспаться. На выходные сплю по пять часов...
Аватара пользователя
AlexAA
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 3753
Зарегистрирован: 30 мар 2016, 10:51

Re: Из Израиля в Манитобу

Сообщение AlexAA » 28 июн 2018, 13:16

olegs777 писал(а): я уверен что в манитобе у нас будет по другому.
Уверяю - это только ваша проблемма.
Мест в Израиле смотреть - намного больше, чем в Манитобе ;)
особено если интересуетесь иссторией - я приезжая туда на неделю - беру по 1-2 эксскурсии почти каждый день.
Если купатся, то езжайте на Иордан - там можно приехать утром - покататся на джипах, потом в киббуц, где на каяках спустится по Иордану, потом покушали и домой - целый день при деле... Было бы желание, но у вас похоже - его нет, вы душёй уже здесь, и только тело задержалось...
Пожелаем им обьединится и удачи.
ПС: живите сегодня, а не завтра...
Аватара пользователя
HenrickGold
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 591
Зарегистрирован: 19 фев 2017, 05:14
Откуда: Riga (Latvia) - Tel Aviv (Israel) - Montréal (Canada) - Киев (Украина)

Re: Из Израиля в Манитобу

Сообщение HenrickGold » 28 июн 2018, 13:18

Слишком много скандалов, связанных с армией. Там недокармливали, там своровали, тут проморгали пневмонию или довели до нее и т.д. Постоянное стремление призвать всех, даже тех, кому по состоянию здоровья в армии вообще нечего делать.
Вполне обычные будни любой призывной армии.
Аборт - неотъемлемое право человека. Никто не должен принуждать человека к сохранению или избавлению от эмбриона. Государственный запрет на аборт приведет к расцвету подпольных, некоторые страны через это уже прошли. Вешалки, травки, конский волос и т.д.
Так ведь еще нет никакого государственного запрета! Вот если введут, тогда и можно будет рассуждать.
А сейчас, это извините, дешевая отмазка для оправдания иммиграции.
Есть предположение что может быть введут запрет на аборты! Веская причина убегать в Канаду!
Гарантии нет, но есть шанс. Шанс попасть в плохую статистику ниже, если в стране вообще ниже уровень преступности. Глупо отрицать статистику, так можно договориться до того, что жить в Швеции и в ЮАР одинаково опасно.
Не одинаково. В Швеции опаснее. В криминальном иммигрантском Мальме опаснее чем в богатом и благополучном городе Блумфонтейн (ЮАР) где проживают мои друзья.
У нас есть вполне измеримые данные и по ним Канада выигрывает. Она банально безопаснее.
Точно так же как и на примере со Швецией и ЮАР. Все зависит от того, где живете конкретно вы.
Ну и самое главное, судьбу и карму еще никто не отменял.
Вот только где-то это будет вопиющим нарушением, а где-то вполне обыденным случаем. Ксенофобия есть везде, но, опять же, в разных проявлениях и размерах.
Да не будьте вы уже наивной такой. В Канаде полно случаев оскорблений, ругани, и прочих выходок на расистской и ксенофобской почве и никто не делает из этого никакие "вопиющие случаи".
Про Мальмё не слышала, но, я надеюсь, ситуация с беженцами рано или поздно выправится.
"Само по себе" ничего не бывает.
Ситуация выправится, если власти начнут массово разгонять, сажать и насильно депортировать бандитов и зачинщиков беспорядков, при этом жестко не соблюдая некоторые права человека.
Аватара пользователя
Yanjick
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 460
Зарегистрирован: 01 июн 2017, 01:29

Re: Из Израиля в Манитобу

Сообщение Yanjick » 28 июн 2018, 13:51

Вполне обычные будни любой призывной армии.
Поэтому лучше жить в стране без обязательной армии.
дешевая отмазка
Почему для иммиграции вообще должна быть отмазка? :shock:
И да, это не просто возможное принятие запрета, это определенные попытки постепенно ввести этот запрет.
В Швеции опаснее.
Вся Швеция состоит из одного города? Или все-таки в целом в Швеции безопаснее, чем в ЮАР?
Опять же, согласно статистике в ЮАР количество предумышленных убийств на 100.00 - 33.97, в Швеции - 1.08. Неужели будь у вас выбор вы бы решили жить в ЮАР, а не в Швеции?
судьбу и карму
Это зависит от религии и верований человека. Кто-то верит, кто-то нет.
Да не будьте вы уже наивной такой.
Приеду - узнаю. Я понимаю, что нигде нет идеальных условий, но, как по мне, Канада во много выигрывает у некоторых других стран. Оскорбления и ругань есть везде. Разница в их количестве и в том, как к этому относятся люди.
Во всяком случае, в Канаде есть система борьбы с ксенофобией, гомофобией и пр. Как минимум, кризисные центры.
Недавно переписывалась с девушкой, она рассказывала о школьной системе поддержки для жертв буллинга, которая работает. Не идеально, но работает. Она есть не во всех школах, но это уже прогресс, на мой взгляд. Во многих странах на проблему буллинга вообще внимания не обращают, даже родители.
"Само по себе" ничего не бывает.
Посмотрим, к чему это все приведет. В некоторых странах уже начали применять меры против беженцев и иммигрантов, которые не желают ассимилироваться в обществе.
Аватара пользователя
HenrickGold
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 591
Зарегистрирован: 19 фев 2017, 05:14
Откуда: Riga (Latvia) - Tel Aviv (Israel) - Montréal (Canada) - Киев (Украина)

Re: Из Израиля в Манитобу

Сообщение HenrickGold » 28 июн 2018, 14:24

Поэтому лучше жить в стране без обязательной армии.
Согласен. А еще лучше жить в стране вообще без армии. И без полиции. И без тюрем. И без религии.
См. John Lennon "Imagine" :)
Почему для иммиграции вообще должна быть отмазка? :shock:
И да, это не просто возможное принятие запрета, это определенные попытки постепенно ввести этот запрет.
Для иммиграции просто необходимы отмазки, чтобы оправдать этот шаг.
Вся Швеция состоит из одного города? Или все-таки в целом в Швеции безопаснее, чем в ЮАР?
Это все средняя температура по больнице. Важно, где живете именно вы.
Опять же, согласно статистике в ЮАР количество предумышленных убийств на 100.00 - 33.97, в Швеции - 1.08. Неужели будь у вас выбор вы бы решили жить в ЮАР, а не в Швеции?
Пока я еще не дошел до мысли выбирать страну проживания, исходя из средней статистики убийств.
Все зависит от других вещей и критериев, по которым я бы выбрал ту или иную страну.
Это зависит от религии и верований человека. Кто-то верит, кто-то нет.
Верно. Но даже если вы не верите в судьбу и карму, то они все равно опрeделяют нашу жизнь.)
Во всяком случае, в Канаде есть система борьбы с ксенофобией, гомофобией и пр. Как минимум, кризисные центры.
Ну так идите от обратного, если есть "кризисные центры", значит речь идет о распространенном явлении.
И никто никакую "борьбу" там не ведет. Там всего лишь "психологическая помощь" жертвам и не более того.
Предполагаю, что данные центры - это тоже какая-то схема для отмыва средств, и обеспечения заработка психологам, "спецам"по кризисным ситуациям и пр.

Настоящая борьба, это отлавливать расистов и ксенофобов, и бить их дубинами.)) Но этого никто делать не будет.)
Недавно переписывалась с девушкой, она рассказывала о школьной системе поддержки для жертв буллинга, которая работает. Не идеально, но работает. Она есть не во всех школах, но это уже прогресс, на мой взгляд. Во многих странах на проблему буллинга вообще внимания не обращают, даже родители.
См. выше. Вместо того, чтобы вылавливать и наказывать зачинщиков, они занимаются "поддержкой жертв".
А обидчиков никто не трогает.
Чисто по-либерастически. )
Посмотрим, к чему это все приведет. В некоторых странах уже начали применять меры против беженцев и иммигрантов, которые не желают ассимилироваться в обществе.
Вообще, меры нужно применять против криминала и зачинщиков беспорядков.
А нежелание ассимилироваться в обществе, это полное право людей.

Ответить

Вернуться в «Беседка»