Форум о Канаде, иммиграция в Канаду, иммиграции в Квебек, визах в Канаду, ПМЖ, обучении в Kанаде и многом другом
Имя пользователя:   Пароль:   Автовход    Регистрация


  Сообщений: 71 • Страница 5 из 51, 2, 3, 4, 5
Начать новую тему Ответить на тему  Версия для печати Previous topic New topic 
Автор Сообщение
 Добавлено: 05 окт 2017, 12:33
Заслуженный форумчанин
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 мар 2016, 10:51
Посты: 902
>>
получается что в Торонто мы долго, очень долго, скорее всего уже до моей 1000 долл пенсии если таковая будет ) будем жить несравненно хуже чем в Мск. И если бы не соображения общей безопасности жизни про которые написала выше, выбор конкретной семейной ячейки был бы явно не в пользу Канады..
>>>
Да.
И вообще - "от добра - добра не ищут" и "лучше синица в руке ..."
Это ваш выбор.
Я вообще - против эммиграции за улучшением жизни. Я считаю, что необходимо эммигрировать, когда - тошнит от жизни вокруг, от рожь, дворов, улиц - всего. Это рецепт - того, чтоб потом - не жалеть.
А если вам в общем - не плохо, но вот в теории - хотелось бы - лучше - это рецепт для депрессии и во многих случаях - возвращения (я знаю многих кто вернулся и в Израиль и в Россию и даже на Украину), потратив очень много денег и сил, чтоб сюда добратся.

Желаю вам - удачи.

Up Не в сети
 Профиль  
 
 Добавлено: 05 окт 2017, 12:41
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 окт 2017, 10:30
Посты: 10
Откуда: Greater Toronto Area, Canada
Elena, написала вам пространный ответ, но видимо он был длинноват, не сохранился)) Полностью согласна со всем, сказанным Weq. Почему вы так заранее решили, что у вас будет так уж все плохо? Вчера разговаривала с мамой-одиночкой, пока ждали детей с синхронного плавания. Работа у нее не весть какая, сейчас и вообще по контракту. Приехала она 5 лет назад. В прошлом году купила таунхаус в Burlington, девочка ходит на синхронное плавание, математику, английский, занимается гитарой. Денег не много, но она вполне может все это оплатить. Летом они хотя бы на неделю выезжают на море. Работает много, но ведь успевает же везде с ребенком!

Я очень люблю Москву, но детей вывезла бы только из-за одной экологии. Мои болели постоянно, пили антибиотики, назначенные хорошими платными педиаторами. Здесь 1-2 дня, и можно возвращаться в школу. 2/3 соленчных дней в году, чистый воздух, даже в центре Торонто, масса парков, площадок и т.д. Отношение в школе к детям прекрасное, никто на них не орет, не унижает.

Конечно, проблемы есть, как и везде наверное. Но по крайней мере дети будут в стране, где их не страшно выпустить на улицу одних. А когда вы доживете до своей пенсии в $1000, то сможете себе позволить сидеть с подружками в кафе по утрам, ходить раз в неделю в парикмахерскую и уезжать зимой во Флориду. Чем не перспектива?

Up Не в сети
 Профиль  
 
 Добавлено: 05 окт 2017, 13:09
Заслуженный форумчанин
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 фев 2014, 16:48
Посты: 206
Откуда: Кингстон - Торонто
Елена18 писал(а):
Так что такое Канада дает детям чего не дает Москва?

Я вас очень хорошо понимаю. Просто ОЧЕНЬ хорошо. Через те же сомнения проходили и мы. Поделюсь своим опытом.
Мы неплохо жили в Москве. Район Серебряного бора, няня, кружки, музыкалка, садик и спецшкола, которые считались хорошими, горячее питание, вот всё что вы описываете прямо под копирку. Правда, спорт-худ.школа были бесплатными весьма условно. За всех детских врачей, разумеется, платили. Содержание ребенка выходило нам в приличную сумму с учетом якобы бесплатных моментов, но речь сейчас не об этом.
Приехали в Канаду, правда жить начали не в Торонто. Сыну было 9 лет в тот момент, он сразу пошел в обычную школу по соседству, в местные бесплатные кружки, которые были доступны. Няни не было, как и музыкалки и фигурного катания. Я очень переживала. Думала, что не додаю чего-то ребенку, что как же так - без музыкалки и горячих обедов в школе! Я не утрирую - действительно переживала, и мне до сих пор не нравится, почему это нет горячих обедов в школе.
Но! Где-то через полгода я своего ребенка не узнала. Он очень сильно изменился в лучшую сторону. Он просто стал счастливым ребенком. В школу бежал вприпрыжку. Вам выше правильно написали - здесь детей любят и уважают в школе. Особенно в начальной школе важно дать детям детство. Дети это чувствуют. У нас в Москве в хорошей школе была постоянная муштра, какое-то постоянное давление на детей, отношения учитель-ученик были, как бы это сказать, - направлены на то чтобы подавить, пристыдить и т.п. Здесь мы такого не увидели, и у сына даже походка изменилась, глаза засветились. Он наконец-то смог просто играть сам во дворе (в Москве мы его не могли отпускать самого естественно), появились местные друзья. Мы привыкли, что надо впихнуть в ребенка как можно больше всего, и чтоб кружки каждый день! и помногу! Но сейчас я вижу, что дитё моё вполне счастливо с танцами раз в неделю и бассейном, а в Москве был замумуканный со всеми горячими обедами, частным педиатром и очень хорошей няней. Лучше не смогу объяснить.
И да, насчет Торонто. Мы сейчас здесь живем. Конечно, это крупный город со своими приколами, с очень разными районами. Здесь надо очень тщательно выбирать где жить. Но и здесь полно зеленых мест, отличных школ и возможностей для ребенка. И экологию с московской даже смешно сравнивать. А уж в городах поменьше - вообще супер в этом плане.
Удачи вам.

_________________
Апрель 2014: подача онлайн на SP + OWP (муж) + SP (сын).
Июнь 2014: пермиты получены.
Сентябрь 2014 - май 2016: учеба, MA degree. Получен PGWP.
Апрель 2017 - номинация Онтарио (Masters graduate stream).
Май 2017 - документы на PR в Сиднее.

Up Не в сети
 Профиль  
 
 Добавлено: 05 окт 2017, 13:21
Заслуженный форумчанин
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 фев 2014, 16:48
Посты: 206
Откуда: Кингстон - Торонто
Nina Zaitseva писал(а):
Я очень люблю Москву, но детей вывезла бы только из-за одной экологии. Мои болели постоянно, пили антибиотики, назначенные хорошими платными педиаторами. Здесь 1-2 дня, и можно возвращаться в школу. 2/3 соленчных дней в году, чистый воздух, даже в центре Торонто, масса парков, площадок и т.д. Отношение в школе к детям прекрасное, никто на них не орет, не унижает.

Вот абсолютно согласна с Nina Zaitseva. Мой ребенок болел в Москве постоянно, как и мы все. Постоянные сопли, простуды, все это растягивалось на недели - и так большинство детей моих друзей. В Канаде он болел два раза за три года, причем где-то по 2-3 дня. Так что частный педиатр нам тут и не пригодился бы. А я, старый астматик, выехала из Москвы с чемоданом лекарств, всех этих ингаляторов и т.п. Закупилась впрок - не знала как тут будет с врачами и т.п. Вот так этот чемодан и стоит на шкафу, все уже просрочилось. Ни разу не воспользовалась.
Иммиграция не мёд, нам было сложно и до сих пор проблем хватает, но вот кому однозначно тут лучше, так это сыну. И несмотря что мы еще в процессе обживания, и с работой еще не все идеально - на его дополнительные занятия возможностей хватает. И в отпуск съездить тоже получается. Я знаю людей, которые вернулись назад, которым не понравилось, и понимаю почему они это сделали, но для меня лично хорошее здесь перевешивает :)

_________________
Апрель 2014: подача онлайн на SP + OWP (муж) + SP (сын).
Июнь 2014: пермиты получены.
Сентябрь 2014 - май 2016: учеба, MA degree. Получен PGWP.
Апрель 2017 - номинация Онтарио (Masters graduate stream).
Май 2017 - документы на PR в Сиднее.

Up Не в сети
 Профиль  
 
 Добавлено: 05 окт 2017, 13:47
Бывалый

Зарегистрирован: 06 мар 2014, 12:37
Посты: 46
Sveta, Нина, спасибо Вам что поделились, очень-очень воодушевляет это. Кстати да - тут дети постоянно какие-то взвинченные, одна все время в слезах и обидах, другая топает ногами и дерется ) В Москве все таки очень нервозная обстановка, агрессия вокруг, и на детях это сказывается с самого раннего возраста

Up Не в сети
 Профиль  
 
 Добавлено: 09 окт 2017, 16:04

Зарегистрирован: 09 окт 2017, 13:59
Посты: 1
Весь топик не асилил, но отвечу, ибо сам из Москвы и только год назад переехал в Торонто.

Минусы:
1. Тренируйте свою толерантность. Будьте готовы. Люди всех цветов и мастей, которые в общественном транспорте принципиально не снимают рюкзаки, кладут ноги на сиденья, ставят свои пакеты и сумки на соседние места и часто не уберут, пока их не попросишь. Лично меня это сильнейшим образом выбешивает, потому что это что-то совершенно не принятое в Москве. У нас есть некоторое уважение к окружающим, хотя бы потому, что можно в табло получить и никому за это ничего не будет - эта возможность будет переосмысленна.
2. Огромное количество сумасшедших и бомжей. Даунтаун - это просто нечто. Каждый раз, когда мне приходится бывать в Core (центре), я считаю минуты до того, как свалю обратно домой. Люди говорят сами с собой, кричат что-то, просто шатаются из стороны в сторону, выглядят хз как - я не знаю, это как человеческий зоопарк. Через каждые 20 метров на земле будет кто-то сидеть и просить деньги, иногда выставляя все свои болячки напоказ. Недавно ехал в метро, причем, не в центре, а на западе, в районе Old Mills, полупустой вагон, но в моём углу чувак во весь голос орал какую-то песню, а в другом азиатская молодая девушка кувыркалась по полу и орала, что она "F*cking Holy Grail" и что-то ещё. Было похоже на битву талантов.
3. Абсолютное отсутствие исторических ценностей и архитектуры. После Москвы и Питера - забудьте о красотах и эстетическом наслаждении. Небоскребы - да, ничего так, но они все довольно скучные прямоугольные стеклянные коробки. Пару км от центра - деревня с преобладанием 2-3 этажных зданий и многоквартирных домов. Исключение - отдельные улицы (типа Yonge) и районы (типа высоток в Etobicoke and Mississauga).
4. Красота и места отдыха. Тут несколько сложнее. При всей невзрачности большинства московских улиц и дворов, там есть классные места, куда можно поехать погулять. Я всю жизнь прожил в районе ВДНХ, так что ВВЦ - мой дом родной, Сокольники, прочие небольшие районные парки - они как-то сделаны с душой, там есть композиция, смысл. В Торонто, например, самый большой городской парк в Северной Америке - Хай Парк - это просто лес с тропинками. Площадки для выгула собак без поводка, пара теннисных кортов и леса, леса, леса (там есть кусочек с фонтанами и цветами, но его ещё поискать). Городские скверы тоже довольно скудные и безынтересные. Это не прям конец света, но стоит быть к этому готовым.


Плюсы:
1. Главная прелесть города Торонто в том, что он не является частью России. Enough said. Здесь вы не найдете ментовского беспредела; прекрасных бородачей стреляющих в воздух; сбитых пешеходов с неработающими камерами наблюдения; людей, скручивающих номера с автомобилей в ДТП под присмотром мусоров; иммитации судебных процессов, где результат
известен до начала заседани; кастрированных СМИ, вещающих под диктовку власти; - одним словом, ни одного признака нашей Великой Родины.
2. Город очень расслабленный. Никто никуда не бежит, расталкивая прохожих. Все на позитиве, с чашечкой кофе едут в транспорте и часто болтают с незнакомыми людьми. Люди здесь вообще классные. Если не считать нюансов общественного транспорта, упомянутых выше, то все супер helpful (не нашёл подходящего русского слова) и очень дружелюбные. Если в центре встанете с картой в руках - и 10 секунд не простоите, как кто-нибудь спросит, чем помочь. Я пришёл к выводу, что в Москве человек человеку по умолчанию недруг, и надо сильно постараться, чтобы доказать, что ты нормальный. А здесь, наоборот, все по умолчанию к тебе благосклонны, и надо очень постараться, чтобы они своё отношение изменили.
3. Стандартный режим работы офисов - с 9 до 5. В 5.01, как правило, офис пустой. Перерабатывать не принято, т.к. за это должны доплачивать на 50% больше. На моей практике, я совершенно прекрасно работаю по 9-11 часов в день без доплат, но это меня выгодно выделяет из толпы, в связи с чем, хорошие карьерные перспективы.
4. Транспортная ситуция значительно лучше Москвы, хотя любой канадон может целый час рыдать о том, как раньше было лучше. Основной вид общественного транспорта - автобусы, т.к. система метро довольно недоразвитая, но её активно достраивают. Автобусы ходят исправно, чаще 10 минут ждать приходится нечасто, есть куча приложений, которые расскажут, когда придёт следующий автобус.
5. Климат значительно лучше московского. В целом, теплее и намного больше солнечных дней -
как летом, так и зимой. Зима - это вообще отдельная песня. Светает раньше, темнеет позже, рабочий день короче - нет ощущения, что три месяца живёшь в темноте.
6. Экология - отдельная тема. Здесь прекрасно видишь результат коллективных усилий - воздух офигительно чистый, можно пить воду из-под крана, видимость бомбическая, зелень зеленющая, небо синющее, облака наичетчайшие и как-будто более высокие, чем в Москве.
7. Постоянные мероприятия, фестивали, концерты, фигерты - можно находить себе занятие просто каждый день, и они будут значительно более высокого качества, чем подобная развлекуха в Москве.
8. Честно говоря, этот список можно продолжать бесконечно, но все пункты будут так или иначе связаны с первым - это другая страна. Стана, построенная тяжелым трудом людей, которые приехали сюда в поисках лучшей жизни. Здесь не скрывают тёмных пятен своей истории и честно рассказывают в школах, какой ценой закладывались основы современной Канады.

Так что ничего не бойтесь и просто будьте открыты всему новому - хорошему и неоднозначному.

Up Не в сети
 Профиль  
 
 Добавлено: 10 окт 2017, 06:54
Заслуженный форумчанин

Зарегистрирован: 28 июл 2014, 04:58
Посты: 299
Grigorii писал(а):
Тренируйте свою толерантность. Будьте готовы. Люди всех цветов и мастей, которые в общественном транспорте принципиально не снимают рюкзаки, кладут ноги на сиденья, ставят свои пакеты и сумки на соседние места и часто не уберут, пока их не попросишь. Лично меня это сильнейшим образом выбешивает, потому что это что-то совершенно не принятое в Москве. У нас есть некоторое уважение к окружающим, хотя бы потому, что можно в табло получить и никому за это ничего не будет - эта возможность будет переосмысленна.


Мы с Вами наверное из разных Москв) В моей Москве люди разных цветов не только не снимают рюкзаки в транспорте, но еще и слушают в телефонах свою заунывную народную музыку, пардон, воняют, бычат на пенсионеров и свистят девушкам. В Торонто есть некоторые моменты, но все-таки имхо помягче. По крайней мере, чеченцев, которые безнаказанно ходят с ножами в Торонто нет.
2. В целом так, но не так утрировано все что ли.
3. Это точно. Небоскребов много, но они какие-то старые и страшные в большинстве своем. Причем, остальная малоэтажная застройка в центре такая уродливая, что хочется, чтоб на ее месте появились небоскребы)


Из плюсов Торонто:
1. Да, но зато при таких шероховатостях, как в РФ, есть больше простора для нормального заработка, доходности выше. К тому же, года с 13-14, ситуация начала меняться к лучшему, коррупции и бюрократии становится заметно меньше.
2. 100% так
3. Тут от работы зависит. В любом инвест. банке на карьере и отношениях с коллективом можно поставить крест после пары уходов по расписанию. Еще и отпуска- г., везде
4. Да, но 6 станций за много(15?) лет- это нельзя назвать активным строительством. Пригородные электрички тоже могли бы ходить почаще.
С остальными пунктами полностью согласен.

Up Не в сети
 Профиль  
 
 Добавлено: 10 окт 2017, 06:54
Заслуженный форумчанин

Зарегистрирован: 28 июл 2014, 04:58
Посты: 299
Grigorii писал(а):
Тренируйте свою толерантность. Будьте готовы. Люди всех цветов и мастей, которые в общественном транспорте принципиально не снимают рюкзаки, кладут ноги на сиденья, ставят свои пакеты и сумки на соседние места и часто не уберут, пока их не попросишь. Лично меня это сильнейшим образом выбешивает, потому что это что-то совершенно не принятое в Москве. У нас есть некоторое уважение к окружающим, хотя бы потому, что можно в табло получить и никому за это ничего не будет - эта возможность будет переосмысленна.


Мы с Вами наверное из разных Москв) В моей Москве люди разных цветов не только не снимают рюкзаки в транспорте, но еще и слушают в телефонах свою заунывную народную музыку, пардон, воняют, бычат на пенсионеров и свистят девушкам. В Торонто есть некоторые моменты, но все-таки имхо помягче. По крайней мере, чеченцев, которые безнаказанно ходят с ножами в Торонто нет.
2. В целом так, но не так утрировано все что ли.
3. Это точно. Небоскребов много, но они какие-то старые и страшные в большинстве своем. Причем, остальная малоэтажная застройка в центре такая уродливая, что хочется, чтоб на ее месте появились небоскребы)


Из плюсов Торонто:
1. Да, но зато при таких шероховатостях, как в РФ, есть больше простора для нормального заработка, доходности выше. К тому же, года с 13-14, ситуация начала меняться к лучшему, коррупции и бюрократии становится заметно меньше.
2. 100% так
3. Тут от работы зависит. В любом инвест. банке на карьере и отношениях с коллективом можно поставить крест после пары уходов по расписанию. Еще и отпуска- г., везде
4. Да, но 6 станций за много(15?) лет- это нельзя назвать активным строительством. Пригородные электрички тоже могли бы ходить почаще.
С остальными пунктами полностью согласен.

Up Не в сети
 Профиль  
 
 Добавлено: 10 окт 2017, 13:20
Бывалый

Зарегистрирован: 06 мар 2014, 12:37
Посты: 46
Григорий спасибо большое за вклад в тему ) Насчет засилья всяких странных людей, то же самое по-моему и в Штатах - днем в метро помню было ощущение что в дурдоме день открытых дверей. В Торонто пока не была, но в Монреале после Москвы именно все показалось каким-то простецким очень . Спецом загуглили "лучший парк и лучшая детская площадка Монреаля", когда туда приехали были удивлены жалкой кучке горок и песочнице ) по сравнению с тем что понастроили во всех московских парках. Но как мы тут уже поняли едем мы не за этим )

Up Не в сети
 Профиль  
 
 Добавлено: 10 окт 2017, 14:23
Заслуженный форумчанин
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 июл 2017, 22:50
Посты: 106
Nina Zaitseva писал(а):
Я очень люблю Москву, но детей вывезла бы только из-за одной экологии. Мои болели постоянно, пили антибиотики, назначенные хорошими платными педиаторами. Здесь 1-2 дня, и можно возвращаться в школу. 2/3 соленчных дней в году, чистый воздух, даже в центре Торонто, масса парков, площадок и т.д. Отношение в школе к детям прекрасное, никто на них не орет, не унижает.

Конечно, проблемы есть, как и везде наверное. Но по крайней мере дети будут в стране, где их не страшно выпустить на улицу одних. А когда вы доживете до своей пенсии в $1000, то сможете себе позволить сидеть с подружками в кафе по утрам, ходить раз в неделю в парикмахерскую и уезжать зимой во Флориду. Чем не перспектива?
Вот с каждым словом согласна!!!! Нет у меня детей, но я от экологии здесь постоянно болею. И есть подруги с детьми, это ВОТ ТАКИЕ букеты болезней. Да нет НИЧЕГО такого в Москве, ради чего терпеть этот воздух и эту еду. Да и взрослым что, жить не надо? $1000 не хватит, конечно, на Флориду, но есть другие места, где на эти деньги можно зимовать. Плюс туда надо еще дожить.

И вообще, иду сегодня по Профзоюзной, по широченному ТРОТУАРУ, от которого до проезжей части еще газон. И вдруг мне в спину сильный УДАР. Я отлетела куда-то там, оборачиваюсь - ЭТО АВТОМОБИЛЬ. Просто вот ехал задом, очень тихо и медленно(к счастью), ибо ПРОБКИ. По улице ехать ему, видимо, не хотелось, решил по пешеходной зоне(я хз, откуда он там взялся и зачем, это предположение). Без сигналов, без габаритных огней, в темноте полной ТУПО не заметил меня... посреди пешеходной зоны, где в принципе машин быть не может НИКОГДА. Вылетает оттуда дагестанец, и с пассажирского сидения еще один... и этот пассажир весь в бороде по уши КАК НАЧНЕТ ОРАТЬ(!!!!!!!!!!) на меня, что, мол, "я специально это сделала". Я. Специально. Спиной. Идя по тротуару, отделенному от проезжей части 5м газона и заборами. Въехала ему в ж*** его машины. Это - МОСКВА. О чём вообще речь?????????? О каких пенсиях? О каких перспективах??? О каких "странных людях, которые не снимают рюкзаки"? У нас тоже не снимают. И ноги ставят, куда хотят, хотя это не принято, когда оч грязные ботинки, не более того. По той же причине, по которой у нас разуваются, входя в дом. Но это всё ФИГНЯ по сравнению с.

Я понимаю людей, у которых выбора нет. Но когда есть какой-то выбор, что тут вообще обсуждать... Дешевый интернет и бесплатную "скорую"?

Up Не в сети
 Профиль  
 
 Добавлено: 10 окт 2017, 15:30
Заслуженный форумчанин
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 май 2013, 23:42
Посты: 2788
Откуда: Ванкувер
Цитата:
Вот с каждым словом согласна!!!! Нет у меня детей, но я от экологии здесь постоянно болею. И есть подруги с детьми, это ВОТ ТАКИЕ букеты болезней. Да нет НИЧЕГО такого в Москве, ради чего терпеть этот воздух и эту еду. Да и взрослым что, жить не надо? $1000 не хватит, конечно, на Флориду, но есть другие места, где на эти деньги можно зимовать. Плюс туда надо еще дожить.

ну вот, а вы на отсутствие качественного секса жалуетесь - это все экология!

Up Не в сети
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему

  Сообщений: 71 • Страница 5 из 51, 2, 3, 4, 5


Зарегистрированные пользователи: Antoxa, Bing [Bot], Google Adsense [Bot], Helene


Перейти:  



     О Канаде | Жизнь в Канаде | Учеба в Канаде | Иммиграция в Канаду | Минусы Канады     

 
Rambler's Top100


.