Форум о Канаде, иммиграция в Канаду, иммиграции в Квебек, визах в Канаду, ПМЖ, обучении в Kанаде и многом другом
Имя пользователя:   Пароль:   Автовход    Регистрация


  Сообщений: 213 • Страница 13 из 151 ... 10, 11, 12, 13, 14, 15
Начать новую тему Ответить на тему  Версия для печати Previous topic New topic 
Автор Сообщение
 Добавлено: 17 окт 2016, 21:30
Заслуженный форумчанин

Зарегистрирован: 28 апр 2012, 21:51
Посты: 6549
Откуда: Питер -> Рамат Ган -> Анкастер
TomCat писал(а):
Финансы выше религии. Не важно веришь ли ты в Иисуса, Будду, Аллаха, Моххамеда; mortgage платить всё равно придется.

а в Аллаха и Мохаммеда верят разные люди? :oops:

Up Не в сети
 Профиль  
 
 Добавлено: 17 окт 2016, 21:41
Заслуженный форумчанин

Зарегистрирован: 29 дек 2013, 23:39
Посты: 1165
Откуда: Toronto
messer писал(а):
По воскресениям мы наполняем ванну черной икрой и барахтаемсч в ней. А вы? :lol:


Петросяним...:) Но я думаю Вы поняли о чем я спрашивал:)
Я на этих выходных был на пикнике с 10ю выходцами из Манитобы. Отличные ребята кстати. В основном все айтишники. Были и те, кто опробовал на себе Морден и Винклер...Так что я теперь знаю много тех особенностей, которые не входят в Ваши рекламные листовки :lol:

Up Не в сети
 Профиль  
 
 Добавлено: 17 окт 2016, 21:42
Заслуженный форумчанин

Зарегистрирован: 29 дек 2013, 23:39
Посты: 1165
Откуда: Toronto
Vladimir611 писал(а):
на самом деле основной спор с ТомКэтом должен быть у вас. Он вам будет про невыгодность заёма и покупки жилья, а вы ему о беспроигрышности варианта и преобретаемом "плече".
Вывод один: универсальных схем здесь нет, подкалывать обычно начинают именно не из-за разницы во взглядах, а из-за безапеляционности в них ;-)

Вот не надо только с больной головы на здоровую перекладывать. Сами вляпались - сами и спорьте :lol:

Up Не в сети
 Профиль  
 
 Добавлено: 17 окт 2016, 21:53
Заслуженный форумчанин
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 июн 2009, 02:44
Посты: 4635
TomCat писал(а):
Ещё раз, да Банк всегда получает процент в зависимости от вашего долга, но при расчете моргиджа банк всегда знает абсолютное количество процентов которые вам надо выплатить. Первые 5 лет из 20 летнего промежутка составят практически 50% от абсолютного размера процентов которые вы должны будете выплатить банку.


Нет, TomCat, это не так!
Банк не может знать сумму, которую вы заплатите в итоге за проценты по кредиту, потому, что делая дополнительные выплаты вы меняете сумму основного долга.

Каждый очередной платеж банк берет с вас X% от текущего долга. ТЕКУЩЕГО долга. Чувствую себя попугаем :(

Up Не в сети
 Профиль  
 
 Добавлено: 17 окт 2016, 21:55
Заслуженный форумчанин
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 июн 2009, 02:44
Посты: 4635
Vladimir611 писал(а):
Я не понимаю, что вы имеете в виду под термином: "абсолютное количество процентов". Всё что банк знает это ставку. Всё остальное зависит от суммы долга, который при правильном составлении соглашения может регулироваться вами, если вам хочется сократить сумму процентных выплат.


TomCat имеет в виду следуещее. Он это уже подтвердил выше:

Antoxa писал(а):
Ура, я кажется понял! Насколько я понимаю TomCat, он предполагает следующее:

В начале 5 летнего терма банк расчитывает 3.5% от 400К: 400К * 0.035 * 5 = 70К
А потом делит эти 70К на 5 лет и взымает их с вас, причем сначала берет бОльшие суммы, а потом меншие. В этом случае действительно получается, что выплачивая долг досрочно вы все равно платите 70К, что гораздо больше чем 3.5%. В этом же случае понятие "сначала выплачивается процент" обретает некий смысл.

Up Не в сети
 Профиль  
 
 Добавлено: 17 окт 2016, 21:58
Заслуженный форумчанин
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 июн 2009, 02:44
Посты: 4635
Vladimir611 писал(а):
Ни я, ни насколько мне изменяет память Антоха, не писали, что выплачивать досрочно выгодно.


Я говорил (ну и могу повторить, если требуется :) ), что выплачивая кредит досточно вы платите меньше денег за проценты.

Up Не в сети
 Профиль  
 
 Добавлено: 17 окт 2016, 22:07
Заслуженный форумчанин

Зарегистрирован: 28 апр 2012, 21:51
Посты: 6549
Откуда: Питер -> Рамат Ган -> Анкастер
Antoxa писал(а):

Я говорил (ну и могу повторить, если требуется :) ), что выплачивая кредит досточно вы платите меньше денег за проценты.
это констатация факта ;-) Но это не делает данное решение автоматически выгодным. Вон Иван вместо этого сделает несчастные 60-70% годовых, играя на бирже, и сможет себе позволить выплатить жуткие 3.5% так пугающие ТомКэта

Up Не в сети
 Профиль  
 
 Добавлено: 17 окт 2016, 22:13
Заслуженный форумчанин
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 июн 2009, 02:44
Посты: 4635
TomCat писал(а):
Поэтому я заявляю, что первые 3-5 лет выплат значат намного больше для банка в плане прибыли чем остальные 15. Потому что в остальные 15 лет и сумма меньше и Time value of money начинает сказываться очень сильно.


Давайте рассмотрим 2 моргиджа, оба на 3.5%:
1. Кредит на 2 миллиона, выданный 10 лет назад. От них, допустим, осталось выплатить 1 миллион.
2. Кредит на 500К, выданный вчера.

Следуя вашей логике, кредит на 500К банку выгоднее. Вопрос вам: почему?

На мой взгляд оба кредита приносят банку 3.5% и с точки зрения доходности (именно ее мы рассматриваем) для банка одинаковы.

Up Не в сети
 Профиль  
 
 Добавлено: 17 окт 2016, 22:34
Заслуженный форумчанин

Зарегистрирован: 29 май 2012, 18:19
Посты: 4068
Ivan.Galv писал(а):

Петросяним...:) Но я думаю Вы поняли о чем я спрашивал:)
Я на этих выходных был на пикнике с 10ю выходцами из Манитобы. Отличные ребята кстати. В основном все айтишники. Были и те, кто опробовал на себе Морден и Винклер...Так что я теперь знаю много тех особенностей, которые не входят в Ваши рекламные листовки :lol:

Нет честно говоря не очень понял почему вам так интересно как я провожу мои выходные. Думал это прикол какой то и ответил в шуточном тоне. А оказывается вам бывшие сыны Манитобы поведали какие то страшные тайны про наш скромный сельский быт. И теперь этот козырь вам жгет карман.
Тока я сомневаюсь что вы сможете меня чем либо удивить. Я прекрасно вкурсе про минусы и плюсы Манитобы, даже по сравнению с Торонто. Потому что и там и там прожил дольше чем вы вообще в Канаде живете.
;)

Up Не в сети
 Профиль  
 
 Добавлено: 17 окт 2016, 22:46
Заслуженный форумчанин
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 май 2013, 23:42
Посты: 2147
Откуда: Ванкувер
кирхен-кюхе-киндер-ваннер-кавиарен

Up Не в сети
 Профиль  
 
 Добавлено: 18 окт 2016, 03:11
Заслуженный форумчанин

Зарегистрирован: 18 янв 2016, 07:48
Посты: 101
Добрый, пожалуйста:
TomCat писал(а):
Теперь по поводу покупки дома или квартиры как класс.
Мне 26 лет, и я не планирую покупать дом. Вообще. Неважно будут у меня деньги или не будут, но в настоящее время покупка недвижимости целесообразна только в целях достаточно краткосрочного инвестирования. Благо цены растут аж на 30% здоровых процентов каждый год. А вот для жизни, я бы просто снимал квартиру и не приковывал бы себя к одному месту этими всеми моргиджами, купленной дорогой мебелью которую "не повезешь же в фургоне в Америку".

Up Не в сети
 Профиль  
 
 Добавлено: 18 окт 2016, 09:26
Заслуженный форумчанин

Зарегистрирован: 13 июл 2014, 23:22
Посты: 2254
Antoxa писал(а):

TomCat имеет в виду следуещее. Он это уже подтвердил выше:


Антоха, возьми моргич калькулятор и рассчитай месячные выплаты за аммортизацию скажем 25 лет. Потом умножь месячный платеж на 12 потом на 25 и сравни с исходной суммой в 400к офигеешь.
Это наверное ТомКэт и имеет ввиду.
А так для ТомКэта есть волшебное слово даунпэймент чем оно больше тем меньше процентов.

_________________
We are all prisoners here of our own device

Up Не в сети
 Профиль  
 
 Добавлено: 18 окт 2016, 09:32
Заслуженный форумчанин
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 окт 2011, 22:03
Посты: 988
Откуда: Toronto
Можно я свои 5 копеек вставлю по поводу обсуждаемого выплачиваемого интереса на моргидж. А то говорят об одном и том же при этом доказывают каждый свое :D .

В чем TomСat прав и всеми силами пытается здесь доказать, это то что за моргидж с фиксированной ставкой, который будет выплачен без внесения дополнительных платежей в принципал, интерес с начала амортизационного периода будет браться намного выше чем выплата собственно кредита - принципал. Соотношение грубо говоря 70% на интерес и 30% на принципал. Поэтому и создается впечатление что банк "забирает" больше денег себе в начале. По мере выплат соотношение естественно меняется, но очень медленно. Может пройти 10 и больше лет пока не произойдет перелом 50 на 50 и начнется погашение принципала с уменьшением интереса.
То в чем правы Antoxa и Vladimir611, что процентная ставка, естественно остается фиксированной так же как и платежи. Изменения происходят только внутри и если брать весь, как тут говорилось, амортизационный период 25 лет под 3.5% то в общем выплата 3.5% и останется, просто первые 10-12 лет интерес будет максимальным, уменьшаясь по ходу увеличения выплаты в принципал.
Не понятно почему банк получает бОльшую "выгоду" в первые годы выплаты :o .

Естественно такие люди как Аntoxa и Vladimir611, у которых есть финансовые возможности, зная то что банк берет максимальные проценты в начале, начинают максимально вкладывать в принципал, тем самым стараясь рассчитаться с моргиджем как можно быстрее и минимизировать выплаты интереса банку.
Но ведь банковский бизнес в том и состоит чтобы заработать как можно больше на данные взаем деньги, разве нет? Именно поэтому структура выплаты моргиджа такова что в первые годы интереса они хотят получить больше. Именно поэтому банки и ставят ограничения на выплату моргиджа, чтобы в случае если он будет вплачен досрочно вернуть заемные средства и получить максимальный интерес. Даже в случае полной досрочной выплаты банк не скажет вам спасибо и снимет все обязательство, а наоборот, возьмет штраф, в котором рассчитает все свои расходы по закрытию ВАШЕГО долга, в который, кстати, будет включена часть невыплаченного интереса.

Есть рычаги, используя которые вы рассчитываетесь быстрее безо всяких штрафов и соответственно избегаете многолетней кабалы и огромных выплат в интерес. Например увеличение суммы месячных платежей (до 100%), которое напрямую идет в погашение основной суммы долга. Также не все знают что чем чаще вы производите выплаты, тем быстрее вы сможете полностью погасить кредит. Так, например, если вместо того, чтобы выплачивать 1000 долларов ежемесячно, вы будете выплачивать по 500 долларов каждые две недели, вы сможете сократить амортизационный период с 25 лет до 21 года и, соответственно, заплатите банку значительно меньшую сумму в качестве интереса. Другим способом сократить срок амортизации и сэкономить на процентах банка, является использование так называемых prepayment privilege, обычно от 10 до 20% в год вы можете внести единовременный платеж, использую который можно полностью рассчитаться с моргиджем за несколько лет. Процентная ставка на фиксированный моргидж при всех этих изменениях остается та же, просто меняется внутреннее соотношение интереса и выплаты основного долга.
С плавающей ставкой немного другие правила.
Надеюсь это как то поможет решить разногласия по вопросу интереса, если нет, то уже и не знаю как чего тут объяснять :( .

_________________
WWW.MOYDOM.CA - Моя крепость. Найдите СВОЙ дом в Канаде (Публикуется на правах рекламы)

Up Не в сети
 Профиль  
 
 Добавлено: 18 окт 2016, 09:46
Заслуженный форумчанин

Зарегистрирован: 29 май 2012, 18:19
Посты: 4068
Calgary_Boy писал(а):
Антоха, возьми моргич калькулятор и рассчитай месячные выплаты за аммортизацию скажем 25 лет. Потом умножь месячный платеж на 12 потом на 25 и сравни с исходной суммой в 400к офигеешь.
Это наверное ТомКэт и имеет ввиду.
А так для ТомКэта есть волшебное слово даунпэймент чем оно больше тем меньше процентов.

Ого, да тут прям банковские тайны выдают. :lol:
Вы серьезно думаете что кто либо из купивших жилье на этом форуме не вкурсе что очень большую часть они отдают за проценты? И это еще с нашими довольно детскими процентами. Интересно сколько отдаст человек взявший ипотеку в вашем любимом Питере? 2-3 стоймости квартиры?

Up Не в сети
 Профиль  
 
 Добавлено: 18 окт 2016, 10:17
Заслуженный форумчанин

Зарегистрирован: 28 апр 2012, 21:51
Посты: 6549
Откуда: Питер -> Рамат Ган -> Анкастер
Елена Палагнюк писал(а):
Естественно такие люди как Аntoxa и Vladimir611, у которых есть финансовые возможности, зная то что банк берет максимальные проценты в начале, начинают максимально вкладывать в принципал, тем самым стараясь рассчитаться с моргиджем как можно быстрее и минимизировать выплаты интереса банку.
Но ведь банковский бизнес в том и состоит чтобы заработать как можно больше на данные взаем деньги, разве нет?

Елена, практически со всем сказанным вами согласен. Расходимся в мелочах.
Выплачивать ускоренно или делать с деньгами что-либо ещё, зависит не только от их наличия, а ещё от конкретных обстоятельств. Есть те, кого долг, особенно под невысокий процент, не давит и они деньги инвестируют или вкладывают в улучшение своей жизни и т.д. вместо ускоренных выплат

Елена Палагнюк писал(а):
Именно поэтому структура выплаты моргиджа такова что в первые годы интереса они хотят получить больше. Именно поэтому банки и ставят ограничения на выплату моргиджа, чтобы в случае если он будет вплачен досрочно вернуть заемные средства и получить максимальный интерес. Даже в случае полной досрочной выплаты банк не скажет вам спасибо и снимет все обязательство, а наоборот, возьмет штраф, в котором рассчитает все свои расходы по закрытию ВАШЕГО долга, в который, кстати, будет включена часть невыплаченного интереса.
Банк не только хочет получить больше, но и хочет это сделать, работая меньше :-)
Ведь ваши ускоренные выплаты не мешают банку зарабатывать на ваших выплаченных деньгах, но они не хотят проворачивать их ещё раз. Отсюда я большой поклонник плавающего процента и условий, позволяющих безштрафные выплаты. Да, надо быть осторожнее, чем с фиксированным процентом и людям у которых проблема с закатыванием губ наверное противопоказано, но имхо опасность плавающего заёма преувеличена, на временных окнах заёмщик выигрывает (ведь у банка меньше риск, который он перекладывает на заёмщика), а взять неподъёмный мортгэйдж можно замечательно и с фиксированным процентом, о чём правительство наконец спохватилось. Хотя это уже очередная ветвь оффтопа, извиняюсь

Up Не в сети
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему

  Сообщений: 213 • Страница 13 из 151 ... 10, 11, 12, 13, 14, 15


Зарегистрированные пользователи: Areyrus, Bing [Bot], Google [Bot], Google Adsense [Bot], JackShepard6, Jimmis, MSNbot Media, Yahoo [Bot]


Перейти:  



     О Канаде | Жизнь в Канаде | Учеба в Канаде | Иммиграция в Канаду | Минусы Канады     

 
Rambler's Top100


.