Форум о Канаде, иммиграция в Канаду, иммиграции в Квебек, визах в Канаду, ПМЖ, обучении в Kанаде и многом другом
Имя пользователя:   Пароль:   Автовход    Регистрация


  Сообщений: 198 • Страница 1 из 141, 2, 3, 4, 5 ... 14
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  Версия для печати Previous topic New topic 
Автор Сообщение
 Добавлено: 31 окт 2008, 09:35
Решил просто почитать о жизни в Канаде.
Набрал в coogle. Третьей ссылкой была ссылка на этот форум.
(Никогда в Торонто, и вообще, в Канаде, не был, но собираюсь посетить на довольно продолжительное время по работе :D)

Прочитал несколько тем.
Честно говоря, "картина" нарисовалась "не очень".
И дело не в том, что пишут, а как пишут.
Вроде бы и природа хорошая, и социальный уклад устраивает, и финансово все более-менее обеспечены, но почему-то от многих постов веет (... э-э как бы выразиться точнее) обреченностью что-ли...
(депрессия?)
А тут ещё слова, вроде, "антидепрессанты" встречаются...
Простите за Русскую, так сказать, прямоту, не хочу никого обидеть. :D
У меня один вопрос ко всем, кто живет в Канаде, в Торонто.

Почему из всех моих знакомых (сотрудников по компании), которые сейчас живут и работают в Торонто, никто(!) не вернулся на Родину, при прочих (финансово-экономических) равных условиях жизни,
хотя постоянно говорят о "другом менталитете" и трудностях "приспособления"?
Вопрос без "двойного дна", прямой. Просто интересно "почему"?

ЗЫ. Почему я задаю, как может показаться, такой глупый вопрос(!?)
Дело в том, что я привык знать зачем я совершаю тот или иной глобальный поступок. На следующей неделе лечу в Торонто. Дело решенное. Знаю, что будет трудно. Но, как мне сказали, лучше сразу планировать "на совсем" или "поработать и посмотреть страну"
(работа есть, собст-но поэтому и лечу, зовут работать).
Что-то мне подсказывает, что "... а там видно будет...", не "катит".
Что посоветуете?

Up
  
 
 Добавлено: 31 окт 2008, 11:07
Почему ваши знакомые не вернулись? Скорее всего держит уровень комфорта, благополучия и стабильности.
Почему не все посты "звучат" радостно-оптимистично? Потому что картина жизни здесь состоит из многих красок, тонов и полу-тонов, причём каждый форумчанин видит её в своём освещении и восприятии.
Как я написала в разделе Торонто, этот город многогранен (как и Канада в целом) и поворачивается разными гранями к разным людям.
Многое будет зависить от вашего умения адаптироваться, от вашего социального статуса, финансового положения.
Тот факт, что у вас будет работа сразу после приезда, ставит вас в очень выигрышное положение.
Также наличие здесь ваших друзей/коллег по прежней работе.
В немалой степени важно, что именно вы оставили позади, и что именно надеетесь увидеть/ получить здесь.
Удачи в любом случае и добро пожаловать в Торонто!

Up
  
 
 Добавлено: 31 окт 2008, 11:59
Форумский кот
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 дек 2007, 16:19
Посты: 13352
Откуда: Calgary
Ваши знакомые не вернулись, потому что им здесь лучше. Я уже говорил, что интеллектуально развитые люди имеют здесь большие перспективы, которых в России добиться сложно. На человека, имеющего 5-10 миллионов долларов в Москве будет охота. Здесь же таких хоть пруд пруди. Вы можете иметь дворец, яхту и шикарную машину, дорогую обстановку итальянской мебели и спокойно пить пиво с друзьями в уличном баре, радуясь жизни и свбоде. Для человека, живущего в Москве, это недопустимо, могут просто пристрелить с соседней крыши. Безопасность и порядок - большое преимущество Канады. Другое дело не всем эти порядки нравятся. Mногие хотят жить по понятиям, но не в России, а в Канаде (купить диплом о высшем образовании, дать взятку чиновнику...). А так не получается. Вот и начинают скулить. Психическая ломка не у всех проходит гладко.

Не "оптимистично" звучат посты, потому, что многие приехавшие покинули Родину на волне эмоций, зачастую не рассчитав (переоценив) свои силы. Приехав cюда и убедившись, что здесь надо опять добиваться прежнего статуса и это непросто, начинают страдать, ведь здесь надо серьёзно учиться, а к этому не привыкли. Отсюда и выплёскивающийся пессимизм. Однако сильные духом и интеллектуально развитые люди находят в себе силы подняться опять на прежний уровень, и даже превысить его. Таких людей не очень много, но они есть. Да и не должно их быть много, если помнить о том, что многие дипломы просто куплены. Многие российского и краинского происхождения иммигранты просто не учились в универе, а предпочитали купить зачёты или экзамены. Ну и многие из тех, кто хорошо учился, те пошли в торговлю в трудные времена в России и Украине, и не нашли в себе силы вернуться в специальность, растеряв все знания. Так вот, все они, приезжая сюда, начинают понимать, что устроиться по их специальности скорее всего им так просто не удастся, и работают абы где. Параллельно начинают заново учиться, что очень непросто на неродном языке. Уже через 5-7 лет, преодолев барьер устройства в Канаде они просто исчезают из форумов, ибо плакаться уже нет необходимости, а помогать кому-то советами им просто лень. Человек есть эгоист по своей натуре.

Думаю, у вас будет достаточно мягкая адаптация в Канаде, ибо у вас здесь уже есть работа, друзья, вероятно финансы. И думаю, что и вы тоже бросите этот форум вскоре за ненужностью. Чтож, так устроена жизнь. Люди приходят, люди уходят, а форум остаётся.

_________________
Стремление к демократии это попытка уравнять в правах мартышек и питонов.

Up Не в сети
 Профиль  
 
 Добавлено: 31 окт 2008, 15:10
Форумский кот
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 дек 2007, 16:19
Посты: 13352
Откуда: Calgary
Хочу немного добавить. Иммиграция это как весы: на одной чаше преимущества Канады в виде личной и семьи безопасности, возможности роста благосостояния до недостижимых на Родине пределов, светлое будущее детей, на другой чаше необходимость изучения языка, необходимость подтверждать диплом, учиться заново, начинать карьерный рост сначала. Одно тянет, другое отталкивает.

Очевидно, что нельзя искупаться в реке и выйти из воды сухим. Психические потери при иммиграции неизбежны. К очищению можно прийти только через страдания. Так вот, эта "обречённость" и есть отголосок этих страданий. Хм, при пересадке дерево тоже несколько лет чахнет, потом берётся за жизнь и разрастается в полную силу. Часть из деревьев не принимается и погибает, другая часть никак не может пойти в рост и растёт коряво. Так что же вы хотите от людей?...

_________________
Стремление к демократии это попытка уравнять в правах мартышек и питонов.

Up Не в сети
 Профиль  
 
 Добавлено: 31 окт 2008, 15:47
DreamCatcher писал(а):
Честно говоря, "картина" нарисовалась "не очень". И дело не в том, что пишут, а как пишут.
Вроде бы и природа хорошая, и социальный уклад устраивает, и финансово все более-менее обеспечены, но почему-то от многих постов веет (... э-э как бы выразиться точнее) обреченностью что-ли...
(депрессия?)
Вопрос без "двойного дна", прямой. Просто интересно "почему"?
Что посоветуете?


Действительно, мы можем читать форумы и видеть плохое или хорошее... Однако, жизнь это что-то совсем другое, чем слова и представления...Вы сам-на сам в борьбе, рядом нет поддержки, старых друзей и родных, некому поплакаться в желетку так скажем, не к кому пойти поговорить... приходите после работы домой и вы один, встаете утром один... на работе окружают люди, которые вас не понимают, потому что вы другой, вы странный для них...
Привычная обстановка меняется на 180* и вы один со всеми этим благосостоянием... а кому оно будет нужно? Если некому его даже оставлять?
И потом, разница менталитета, культура другая. Первое время кажется, что мы сможем сами все сделать и нам надоела эта Россия, а потом еще и эти родственники и люди... а на самом деле этого начинает нехватать при первом прибытии, потому что все будет по-другому и вы не знаете как поступить в том или ином случае... вы теряетесь и теряете силы на ежедневную "войну".
Часто зависит смогли мы ли адаптироваться от личных качеств, психологического состояния, воспитания, силы воли, стремления к цели и то, что мы не забываем, куда хотели и для чего это делали, делаем и будем делать.
В любом случае, человек не робот и может расстраиваться и на полпути, терять настроения.... Самое главное, пройти этот период с достоинством, не забывая что ждет впереди. Необходима надежда во всем. Необходим родной человек, с кем можно поделиться, разделить свою жизнь. Так всегда легче. Даже на родине.
В своей стране мы много этого не замечаем и нам кажется, вот они иммигранты слобаки... А сами уезжаем, первое время чувствуем себя королями и "все идет путем"... есть чем похвалиться перед свояками... Но часто это сменяется непониманием, потерей сил... Вот и начинаются сообщения негативного плана, потому что рутина заела как когда-то в России... :roll:
Вот полный расклад. Знаю, многое непонятно. Наверное, всему свое время.
Удачи в Канаде! (держим дули :D )

Up
  
 
 Добавлено: 31 окт 2008, 17:11
я последние пару лет часто читала канадские форумы и связанные с Канадой темы. Раньше не добирала баллов и не особо интересовалась этими вопросами, но после подачи документов стала чаще вдаваться в подробности таких тем.
и вот что скажу...
у меня тоже возникает чувство какого-то смога над постами про канаду. вроде бы все и хорошо и комфортно, но вечно какие-то жалобы и недовольства.. Ну и кароче я пришла к выводу, что многие люди туда ехали как бы пытаясь спастись , убежать и забыться, они не особо что-то планировали. Просто рассчитывали на авось. Не имели за душой дополнительных средств и не имели каких-то выдающихся способностей. Сбежали из одной страны и оказались почти что в аналогичных условиях в другой стране. Вот они, приимущественно, составляют ктаегорию ноющих и стонущих.
Уверена, что большинство успешных имигрантов были успешны и на родине. И если б не уехали, то могли б добиться и тут хороших результатов. Но как выше написали- Канада безопаснее, поэтому тем , кто чего-то добился хорошо живется в Канаде.

У меня есть много друзей на Украине, которые постоянно ноют, что нет денег. Что нет перспектив, что нужно что-то делать. И это длится годами, а они ничего не предпринимают. Уверена, что если их поместить в Канаду- то мало что изменится. Это лежачие камни.

серые краски-это разочарования. Люди представляли себе Канадский рай, мечтали как они приедут и их правительство с цветами встретит, выдаст работу и дом у озера. А вышло все иначе.
У нас ведь люди редко задумываются об окружающих вещах. Родился и мама с папой кормят, отдали в школу, дали взятку-попал в универcитет, или дали взятку и отмазали от армии. нет денег-занял у знакомых. нет жилья- пожил с родителями. Плохая работа- да и черт с ней, всеравно живешь у родителей и много денег не тратишь.
Я имею в виду то, что человек на родине всегда защищен, застрахован и у него есть надежда на кого-то.
А оказавшись в новой чужой стране- люди оказываюся лицом к лицу с проблемами, и только сильный может это все преодолеть.

как-то смутно написала, но это мое мнение насчет причины грусти и тоски на форумах. Несбывшиеся мечты, переоцененные силы и т.п.

Up
  
 
 Добавлено: 11 ноя 2008, 10:15
В Канаде давно поделили собственность, здесь нет столько лохов в финансовом плане,как в России, что бы на них можно было просто нажиться и быстро разбогатеть эммигранту. Здесь без огромных денег, которые позволяют мягко, умело нагнуть рабов под себя и заставить приносить прибыль таким образом,что они (рабы) еще будут считать,что круто поднялись по жизни, делать нечего. Сытно жрать, жить в доме,выплачивая кредит 25 лет, ездить на экзотические острова--все это рабы могут себе позволить--но, за это нужно всю жизнь ходить на работу, которая отупляет и отбивает мозги, необходимые для резкого финансового взлета. Если человек не любит каждый день ходить на работу, то в Канаде это не получится, соответственно, времени полежать на диване, обдумывая очередную схему наживы на обычных идиотах,не будет. А раз не будет времени на это, то и не будет большой прибыли при минимальных материальных,умственных и физических затратах.Человек, мыслящий
и успешный,превратится в такого же раба,как и большинство населения. И тогда уже на нем(его труде) будут наживаться воротилы канадского бизнеса.

Up
  
 
 Добавлено: 11 ноя 2008, 10:34
Если человек мыслящий "мыслит" только о наживе и о том, как обмануть "лохов", то он обкрадывает самого себя. Он превращает свою жизнь в ничто, даже если и разбогатеет, лёжа на диване.

Up
  
 
 Добавлено: 11 ноя 2008, 10:57
На мой взгляд, нет ничего зазорного в том, чтобы , используя свое интеллектуальное превосходство над обычной массой людей, добитьс я финансового благополучия в сроки, на много более короткие, чем наступление пенсионного возраста. А не будучи рабом, зависящим от ежемесячной зарплаты, можно и нужно наслаждаться жизнью по полной программе, не привязывая себя ментально и материально ни к какой определенной стране.Не ломая свою психику под определенный, непривычный и неприемлемый для человека лад и живя в гармонии с самим собой.

Up
  
 
 Добавлено: 11 ноя 2008, 11:57
Деньги, полученные "наживой на идиотах" обычно не приносят радости.
Человек, легко нажившийся, тоже становится рабом -- рабом своего одиночества.
Умный мира сего сказал --"you make a living by what you get, you make a life by what you give".
Перевести?

Up
  
 
 Добавлено: 11 ноя 2008, 12:16
Форумский кот
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 дек 2007, 16:19
Посты: 13352
Откуда: Calgary
tvis писал(а):
На мой взгляд, нет ничего зазорного в том, чтобы , используя свое интеллектуальное превосходство над обычной массой людей, добитьс я финансового благополучия в сроки, на много более короткие, чем наступление пенсионного возраста. А не будучи рабом, зависящим от ежемесячной зарплаты, можно и нужно наслаждаться жизнью по полной программе, не привязывая себя ментально и материально ни к какой определенной стране.Не ломая свою психику под определенный, непривычный и неприемлемый для человека лад и живя в гармонии с самим собой.

Хм, если человек действительно использует своё интеллектуальное превосходство, чтоб заработать денег - это хорошо. Но если он использует интеллект чтоб обмануть население, то это не есть хорошо. Почему бы не использовать интеллектуальное превосходство, чтоб здесь, в Канаде, разбогатеть? В России или Украине если обманул и разбогател, то жди "весёлых" ребят с паяльниками и утюгами :shock: , которым ты отдашь эти деньги с превеликой радостью, и ещё и поцелуешь их в одно место. Ну а в Канаде если ты заработал честно деньги, используя интеллект, то можешь спать в каюте своей личной яхты и не боятся ничего.

_________________
Стремление к демократии это попытка уравнять в правах мартышек и питонов.

Up Не в сети
 Профиль  
 
 Добавлено: 11 ноя 2008, 12:57
Заслуженный форумчанин
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 авг 2008, 16:26
Посты: 861
Откуда: пока Россия
tvis писал:
Цитата:
... И тогда уже на нем(его труде) будут наживаться воротилы канадского бизнеса....

"Капитал", К.Маркса в переизложении современного пролетария. Батенька, да Вы коммунист. :evil:
Мои знакомые "воротилы бизнеса" в России каждый день ходят на работу. А то, что в России не все еще поделено, так это только потому, что отгрызть трудно.
А большинство обманутых, "лохов", как Вы их называете - это пенсионеры. Такой пенсионер в сердцах проклянет , а у "человека, пользующегося своим интеллектуальным превосходством" обязательно перестанет работать другой инструмент, более важный для пресловутого наслаждения жизнью, чем мозг. :lol:
Цитата:
Не ломая свою психику под определенный, непривычный и неприемлемый для человека лад и живя в гармонии с самим собой.

Это верно подмечено, все мерзавцы спят сном невинных младенцев на мешках с ворованными деньгами. :twisted:

_________________
The winner takes it all

Up Не в сети
 Профиль  
 
 Добавлено: 11 ноя 2008, 13:41
По моему,фразы"наживаться на идиотах" или "обманывать идиотов самому"--не обязательно равнозначны по смыслу.


Последний раз редактировалось tvis 14 ноя 2008, 14:59, всего редактировалось 1 раз.
Up
  
 
 Добавлено: 11 ноя 2008, 13:49
tvis писал(а):
Человек, мыслящий и успешный,превратится в такого же раба,как и большинство населения. И тогда уже на нем(его труде) будут наживаться воротилы канадского бизнеса.


В России также, и не только в России... везде...
Где нас еще не использовали? Такое ощущение, что Россия одна правильная страна с правильными законами и с правильными людьми... где можно жить спокойно...
Знаю очень многих достаточно обеспеченных русских людей в России (из моего окружения) - никто не лежит на диване, раздумывая о том как награбить; все РАБОТАЮТ с утра до ночи (имея свои фирмы), занимаются своими делами как и в Канаде, и во многих странах мира. Есть всегда кто-то выше, кто поиспользует тех же независимых бизнесменов. РАБОТАТЬ НАДО и создавать своё незамысловатое счастье (чаще люди ищут невозможное, намысливают себе то, чего не существует и что невозможно).
Мыслящий человек останется всегда таковым. Никто не запрещает ему это. А ленивому будут всегда мешать работа, дом, дети...


Последний раз редактировалось Eva 12 ноя 2008, 14:12, всего редактировалось 1 раз.
Up
  
 
 Добавлено: 11 ноя 2008, 15:00
Форумский кот
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 дек 2007, 16:19
Посты: 13352
Откуда: Calgary
Дураков везде хватает. В Канде всё поделили? Чтож, мы всё переделим. :wink:

Вон, в Израиле выходцы из России открыли магазин продуктов. Сначала все местные смеялись, но через 10 лет этoт магазинчик прератился в огромную сеть огромных супермаркетов, где качество продуктов намного выше и народу немерянно. Ну а еврейские магазины потихоньку загнулись и их хозяевам стало не до смеха.

Так же будет и в Канаде. Посмотрите на ассортимент и качество канадского Суперстора... :shock: убожество :x , и они не хотят проанализировать маркетинг, их асортимент и качество не меняется годами! А теперь взгляните на китайский T&T. Всё в лучшем виде! Так вот скоро эта канадская суперсторовская шобла загнётся, а китайцы расширятся и займут все ниши. Ну а русские пока себя не показали, сильно давлеет у них привычка обмануть, хапнуть лёжа на диване.
Добавлю, что по моим наблюдениям канадцы плохо работают, они ленивые к интеллектуальной деятельности, многие из них ещё и откровенно тупы. (Здесь, в моём офиссе, надо половину (дураков) выгнать, а остальных заставить работать. Вот тогда будет толк.) И этим надо пользоваться. Вот, посижу немного в конторе, понаблюдаю что да как, ну а потом создадим геодезическую компанию и, используя наши наработки и слабые места канадских фирм, повысим производительность нашей фирмы в два раза, создав таким образом сильную конкуренцию на рынке геодезических услуг. Ну а канацкие фирмы пусть загибаются понемногу. Вот и будут у нас яхты и личные самолёты. :wink:

Создав иммиграцию, канадцы временно решили свои проблемы, но они не поняли, что это есть мина замедленного действия. Пройдёт пару десятков лет и уже иммигранты будут сидеть в офиссе и проводить интервью канадцам. Ещё и знание русского/китайского языка проверять у них. :D

_________________
Стремление к демократии это попытка уравнять в правах мартышек и питонов.

Up Не в сети
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.

  Сообщений: 198 • Страница 1 из 141, 2, 3, 4, 5 ... 14


Зарегистрированные пользователи: alabam, Bing [Bot], Google [Bot], Google Adsense [Bot], HenrickGold, lucky320, NCad


Перейти:  

 cron

     О Канаде | Жизнь в Канаде | Учеба в Канаде | Иммиграция в Канаду | Минусы Канады     

 
Rambler's Top100


.