Вопрос к тем, кто еще "там", зачем-то. Ну и ко всем.
Re: Вопрос к тем, кто еще "там", зачем-то. Ну и ко всем.
HenrickGold, а вообще к чему вы так упорно доказываете, что иммигрировать в Канаду - дело бессмысленное и бесполезное? Еще и на форуме про иммиграцию
- HenrickGold
- Заслуженный форумчанин
- Сообщения: 591
- Зарегистрирован: 19 фев 2017, 05:14
- Откуда: Riga (Latvia) - Tel Aviv (Israel) - Montréal (Canada) - Киев (Украина)
Re: Вопрос к тем, кто еще "там", зачем-то. Ну и ко всем.
Yanjick писал(а):HenrickGold, зачем иммигрировать, чтобы потом искать себе русскую среду?
По двум причинам. Первая - на чужбине, обычно возникает желание общаться на родном языке, и с людьми своей, понятной ментальности.
И второе, местные совершенно не горят желанием раскрывать новоприезжему чужаку свои объятия, и впускать его в свой круг.
В эмиграции возникает резкий вакуум общения, одиночество, в котором человеку, у которого на родине было широкое общение из друзей-сослуживцев-знакомых-родственников, очень тяжело.
Местные для него закрыты, и закрыты надолго. И все это вкупе толкает эмиранта на поиск "своих".
Зря так думаете. Если вы не попадете в одну из вышеупомянутых мной "закрытых обществ", то английской среды вокруг вас не будет, как таковой.У всех по-разному, конечно, но, мне кажется, не найти себе англоязычную среду в англоязычной стране - это надо очень, очень постараться.
Почему вы сделали такой вывод? Иммигрировать в Канаду (и не только в Канаду) дело очень полезное.HenrickGold, а вообще к чему вы так упорно доказываете, что иммигрировать в Канаду - дело бессмысленное и бесполезное? Еще и на форуме про иммиграцию
Расширяет горизонты, спсобствует интеллектуальному развитию, позволяет с другой стророны взглянуть на свою страну, на людей, и на себя самого.)
Вернувшись, эмигрант, обогащенный таким жизненным опытом, может потом многого добиться и преуспеть у себя на родине.)
- Stjernberg
- Заслуженный форумчанин
- Сообщения: 11388
- Зарегистрирован: 14 май 2013, 23:42
- Откуда: богатая страна Словакия
Re: Вопрос к тем, кто еще "там", зачем-то. Ну и ко всем.
Мои знакомые русские, которые ехали с твердым намерением ни к чему русскому не подходить, в итоге разделились на две группы: первые через какое-то время сдались сейчас вовсю крутятся в кругах соотечественников, другие живут очень обобщенно, общаясь практически только с семьей - канадских друзей они так и не завели, и смотрение сериалов им никак не помогло, английский у них какой-то хитросложно-топорный.
распространение пропаганды геноцида
(c) EugeneKabrun
(c) EugeneKabrun
Re: Вопрос к тем, кто еще "там", зачем-то. Ну и ко всем.
HenrickGold, так общаться на родном языке можно с семьей и друзьями. Для этого не надо искать русских в Канаде. И да, далеко не у всех на родине есть "широкий круг общения". Многие ограничиваются одним другом или вообще сухим общением исключительно только по работе.
Но вы мне кое о чём напомнили. Надо поискать канадцев на сайтах по переписке
Но вы мне кое о чём напомнили. Надо поискать канадцев на сайтах по переписке
При таком грустном раскладе остается экстенсивное изучение + репетитор.английской среды вокруг вас не будет
А зачем возвращаться? Вы думаете в стране уезда станет лучше с социальными проблемами?Вернувшись
Re: Вопрос к тем, кто еще "там", зачем-то. Ну и ко всем.
Stjernberg, уехал одногруппник, судя по тому, что он пишет, общается он со всеми - и с иммигрантами из разных стран, и с "коренными" канадцами. Мне кажется, это зависит от человека.
- HenrickGold
- Заслуженный форумчанин
- Сообщения: 591
- Зарегистрирован: 19 фев 2017, 05:14
- Откуда: Riga (Latvia) - Tel Aviv (Israel) - Montréal (Canada) - Киев (Украина)
Re: Вопрос к тем, кто еще "там", зачем-то. Ну и ко всем.
Это только кажется. На самом деле они в России плотно живут в русской, русскоязычной среде, и сильно зависят от русского социума. Ведь вокруг русская речь, по-русски говорящие продавцы, водители, полицейские, чиновники в учреждениях, соседи по дому и т п. Везде вывески и надписи только на русском, объявления в транспорте, документы, и все все вокруг.Yanjick писал(а):HenrickGold, так общаться на родном языке можно с семьей и друзьями. Для этого не надо искать русских в Канаде. И да, далеко не у всех на родине есть "широкий круг общения". Многие ограничиваются одним другом или вообще сухим общением исключительно только по работе.
Человек этого не замечает, поскольку он сам является частью всего этого.
Попадая за границу, человека вырывает из данной, как теперь говорят - "зоны комфорта", вокруг теперь чужая малопонятная среда, отсюда - ощущение вакуума, опустошение и одиночество.
Я родом из русскоязычной семьи, но из Латвии, в собственно России бывал еще при СССР, поэтому недавно впервые за почти 30 лет побывал на полностью русской, русскоязычной территории, в одном из областных центров РФ.
И сразу вспомнил пост на этом форуме, моего трижды земляка (СССР-Израиль-Канада), АлексаАА.
Очень странное ощущение, но кайфовое - я впервые за много лет, в другой стране говорил с местными, на местном языке, и без акцента! И аборигены вокруг, тоже вoспринимали меня как своего, местного, до тех пор, конечно, пока я не засвечивал свой паспорт.))
И вокруг все было на моем языке! Оказывается, насколько упрощается жизнь, когда все вокруг на твоем родном языке! Не нужно каждый раз напрягаться чтобы прочитать вывеску, не нужно полчаса выстаивать у полки суперамаркета, разгадывая, что же находится в этой упаковке.. Не нужно при разговоре с продавцом, служащим, в уме, заранее, выстраивать "правильную" фразу, а потом все равно бэкать и мэкать, ловя на себе сочуственный взгляд.))
Подумалось, а ведь сколько усилий, нервов, времени, денег, положено на весь этот сизифов труд, на "адаптацию", "интеграцию", привыкание, "мучение" языка..)
Ведь всего этого можно избежать, обойтись, никуда не уезжая и живя в своей среде..
Re: Вопрос к тем, кто еще "там", зачем-то. Ну и ко всем.
Хенрик а в каком возрасте вы в Израиль приехали? Вас местные принимают за своего?
Анонимный мужик на синей субару из задницы мира.
- HenrickGold
- Заслуженный форумчанин
- Сообщения: 591
- Зарегистрирован: 19 фев 2017, 05:14
- Откуда: Riga (Latvia) - Tel Aviv (Israel) - Montréal (Canada) - Киев (Украина)
Re: Вопрос к тем, кто еще "там", зачем-то. Ну и ко всем.
Было уже чуть за 20. В Израиле, несколько расплывчатое понятие "местного". Поскольку там все в той или иной степени иммигранты.
Но естественно, там, как и в других иммигрантских странах, Канаде и Америке, Австралии, существует стойкое большинство "хозяев страны", людей там родившихся, выросших, имеющих определенный общий менталитет, и местный язык в качестве родного.
Для них, любой иммигрант, приезжий, говорящий с акцентом, все же, не совсем "свой".))
Но естественно, там, как и в других иммигрантских странах, Канаде и Америке, Австралии, существует стойкое большинство "хозяев страны", людей там родившихся, выросших, имеющих определенный общий менталитет, и местный язык в качестве родного.
Для них, любой иммигрант, приезжий, говорящий с акцентом, все же, не совсем "свой".))
Re: Вопрос к тем, кто еще "там", зачем-то. Ну и ко всем.
HenrickGold, какое у вас знание языка, что этикетки в магазинах приводят в замешательство?
И да, зачем в уме выстраивать правильную фразу, если после нескольких лет практики уже есть "заготовка" для большинства ситуаций и они выскакивают практически автоматически?
И да, зачем в уме выстраивать правильную фразу, если после нескольких лет практики уже есть "заготовка" для большинства ситуаций и они выскакивают практически автоматически?
- HenrickGold
- Заслуженный форумчанин
- Сообщения: 591
- Зарегистрирован: 19 фев 2017, 05:14
- Откуда: Riga (Latvia) - Tel Aviv (Israel) - Montréal (Canada) - Киев (Украина)
Re: Вопрос к тем, кто еще "там", зачем-то. Ну и ко всем.
Да сейчас-то уже достаточное, чтобы разбираться в этикетках, я описывал ощущения эмигранта в первые годы.)HenrickGold, какое у вас знание языка, что этикетки в магазинах приводят в замешательство?
И это на самом деле не так легко, свободно понимать этикетки в магазине и пояснения к товару. Там уже нужен довольно хороший уровень языка.
Я уже не говорю про аптеку и инструкции к лекарствам, изобилующие спецтерминами. Там и сейчас нужно время от времени в словарь заглядывать.)
Ну да, у вас прямо есть "заготовки" на все случаи жизни..))И да, зачем в уме выстраивать правильную фразу, если после нескольких лет практики уже есть "заготовка" для большинства ситуаций и они выскакивают практически автоматически?
Или вы сказали заготовку, а продавец идет не "по стандарту", как вы от него ожидаете, a глотая слова, выдаeт непонятную длиннющую тираду, от которой вы впадаете в полный тупняк..
И в воздухе повисает неловкая пауза..))
-
- Заслуженный форумчанин
- Сообщения: 4630
- Зарегистрирован: 13 июл 2014, 23:22
Re: Вопрос к тем, кто еще "там", зачем-то. Ну и ко всем.
Вчера стою в очередь в кассу.
Рядом со мной пожилой негр. Пробиваю овсяное печенье, он заинтересовался что это? Да, говорю печенье очень вкусное возьми поробуй не пожалеешь. Он ржет, я не голубь какой нибудь чтобы жрать такую еду..... И смешно вроде но разница менталитетов есть...
Рядом со мной пожилой негр. Пробиваю овсяное печенье, он заинтересовался что это? Да, говорю печенье очень вкусное возьми поробуй не пожалеешь. Он ржет, я не голубь какой нибудь чтобы жрать такую еду..... И смешно вроде но разница менталитетов есть...
We are all prisoners here of our own device
- HenrickGold
- Заслуженный форумчанин
- Сообщения: 591
- Зарегистрирован: 19 фев 2017, 05:14
- Откуда: Riga (Latvia) - Tel Aviv (Israel) - Montréal (Canada) - Киев (Украина)
Re: Вопрос к тем, кто еще "там", зачем-то. Ну и ко всем.
Особенно за границей не понимают такого блюда как холодец. Ну как ЭТО можно есть??))
Re: Вопрос к тем, кто еще "там", зачем-то. Ну и ко всем.
У них свой холодец есть
Ищите aspic, head cheese
Правда молодежь скорее не вкурсе о таком
Ищите aspic, head cheese
Правда молодежь скорее не вкурсе о таком
Анонимный мужик на синей субару из задницы мира.
-
- Заслуженный форумчанин
- Сообщения: 4630
- Зарегистрирован: 13 июл 2014, 23:22
Re: Вопрос к тем, кто еще "там", зачем-то. Ну и ко всем.
Лет 20 уже не ел такого деликатеса. Кстати в польских магазинах что то подобное видел.
Мне больше не хватает обыкновенного борща. В столовках готовят vegetable beef, но это все не то.
А холодец под водочку это класс ...
Мне больше не хватает обыкновенного борща. В столовках готовят vegetable beef, но это все не то.
А холодец под водочку это класс ...
We are all prisoners here of our own device
Re: Вопрос к тем, кто еще "там", зачем-то. Ну и ко всем.
Нету вроде проблем самому и холодец, и борщ сварить Или есть?
Лучше попробовать и потом жалеть, чем не попробовать и потом жалеть.