Стоит ли покупать жилье для сдачи в аренду?

Любые вопросы, свясанные с приобретением недвижимости, арендой или сдачей в наем
Аватара пользователя
Ivan.Galv
Альфа самец
Сообщения: 7311
Зарегистрирован: 29 дек 2013, 23:39
Откуда: Toronto

Re: Стоит ли покупать жилье для сдачи в аренду?

Сообщение Ivan.Galv » 20 мар 2018, 09:18

За два с половиной месяца до выборов становится все интереснее.
Два Дугласа схлестнулись в кровавой битве за foreign buyer tax на покупку домов в Онтарио.
https://www.theglobeandmail.com/report- ... e38306925/

Дуглас Серый (Doug Porter), даже от обиды проболтался что
But there was a bubble, there isn't one now
А Дуглас Белый (Doug Ford) в случае своей неминуемой победы на выборах просто отменит этот налог к чертям в первые 3 месяца и смягчит rent control, что вполне предсказуемо учитывая какая мега дыра будет у Онтарио изза нехватки LTT сборов.
'WHY RISK IT?'
Bank of Montreal's chief economist wonders why Doug Ford would risk killing Ontario's housing tax on foreign buyers.

There's a debate over whether those buyers fueled the bubble in the Toronto area housing market last year. But there was a bubble, there isn't one now, and it began to deflate when Premier Kathleen Wynne brought in the 15-per-cent levy.

BMO's Douglas Porter was commenting on the suggestion from Mr. Ford, Ontario's Conservative leader, that he'd eliminate that tax.


As The Globe and Mail's Justin Giovannetti reports, the new Tory chief said he was considering killing it, and that a better way of attacking the issue is to build more affordable, single-family houses on land that's underused.

"I just don't like the government getting involved," Mr. Ford said last week.

"I believe in the market dictating. The market, no matter whether it's the stock market or anything, it will always take care of itself - supply and demand.

Well, the market didn't take care of itself. Though it may have without provincial and federal intervention, and we wouldn't have liked the result.

Mr. Ford would, thus, risk upsetting what two levels of government and the federal commercial bank regulator appear to have engineered: A soft landing for southern Ontario's frothy housing market.

"How that can possibly be a top priority, especially given very compelling evidence that said tax played a huge role in deflating the Toronto housing bubble in the past year, is a mystery," BMO's Mr. Porter said in a weekly commentary.

He said later in an interview that Mr. Ford's comment sounded more like "initial musing," adding that Ontario would "risk the market flaring up again" were the tax, part of a broader Liberal government housing program, to die.


That wouldn't necessarily mean a return to the "insanity" of a year ago, Mr. Porter added, because the Office of the Superintendent of Financial Services, which regulates the commercial banks, has since established new national mortgage qualification rules, and interest rates are on the rise, both expected to cool Canadian markets further.

There's also a bubble mentality that wouldn't necessarily be there now.

"But I wonder, what's the advantage?" Mr. Porter said. "Why risk it?"

And, of course, Toronto's housing market is still expensive, with affordability a big issue.

Indeed growth in benchmark prices eased 3.2 per cent in February a year earlier, while the cost of a single-family home outright declined.

Of course, the new mortgage rules were in place last month, having come into effect in January, so would have played a big role.

In its latest forecast last week, Toronto-Dominion Bank projected Ontario home sales will fall by 21.5 per cent this, though rebound in 2019 by 5.2 per cent.

Prices, TD predicted, will fall 5.3 per cent this year, and perk back up next year, though by just 2.6 per cent.

Let's switch topics here and look at Ms. Wynne as she heads into an election against Mr. Ford. Because the Liberals aren't without their issues.

Mr. Ford promises to cut taxes and pledges smaller government, BMO's Mr. Porter said, while "the ruling Liberals have taken the unusual step of aiming to run deficits of as much as 1 per cent of GDP, even with a record debt load (and near-record as a share of GDP), and at this advanced stage of the business cycle."

Earlier this month, by the way, the Fitch Ratings agency warned a return to deficits could put pressure on Ontario's credit rating.

"A planned return to imbalanced operations, necessitating borrowing beyond its already sizable capital plan, may position the province for an even higher debt burden when an eventual economic slowdown takes place, in Fitch's view," the agency said.

"Notable uncertainties in the province's otherwise solid economic outlook include the recent trade friction between Canada and the U.S. and provincial progress to address escalating housing values in advance of a more severe correction," it added.

"The budget is expected to be tabled on March 28, and Fitch will evaluation the details of the plan once it is available."
Забавно здесь только то, что Foreign buyer tax улучшил дела в первую очередь именно у банков(чьи интересы Дуглас Серый и представляет) и ЦБ, а вот обычные люди в 2017 году испытали небывалое снижение affordability, хотя именно под соусом affordability эта мера быдлу и продавалась. Именно эти обычные люди и аплодировали Wynne когда налог вводился.
Теперь за год средний человек резко снизил свою способность к покупке изза B20 стресс теста, что перекинуло многих из них из сегмента домов в сегмент кондо. Но при уменьшевшейся покупательной способности они теперь покупают кондо, которые сильно стали дороже чем годом ранее. Шикарное повышение affordability.
Цифры продаж это только подтверждают - на -40% стало больше людей, которые наслаждаются результатами affordability.

Аватара пользователя
Ivan.Galv
Альфа самец
Сообщения: 7311
Зарегистрирован: 29 дек 2013, 23:39
Откуда: Toronto

Re: Стоит ли покупать жилье для сдачи в аренду?

Сообщение Ivan.Galv » 29 мар 2018, 11:14

Вот и рецессия пришла в Канаду. ВВП сократился на 0.1%.
Любопытно как поведет себя BoC со ставкой.

http://business.financialpost.com/news/ ... -shutdowns
Аватара пользователя
Antoxa
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 21166
Зарегистрирован: 20 июн 2009, 02:44

Re: Стоит ли покупать жилье для сдачи в аренду?

Сообщение Antoxa » 29 мар 2018, 13:43

Вот и рецессия пришла в Канаду.
Рецессией обычно называют снижение ВВП в течении 2 кварталов подряд. Так что рановато вы тревогу бьете :)
Аватара пользователя
Ivan.Galv
Альфа самец
Сообщения: 7311
Зарегистрирован: 29 дек 2013, 23:39
Откуда: Toronto

Re: Стоит ли покупать жилье для сдачи в аренду?

Сообщение Ivan.Galv » 29 мар 2018, 21:47

[video][/video]
Vladimir611
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 9924
Зарегистрирован: 28 апр 2012, 21:51
Откуда: Питер -> Рамат Ган -> Анкастер

Re: Стоит ли покупать жилье для сдачи в аренду?

Сообщение Vladimir611 » 29 мар 2018, 21:56

интересно во сколько обойдётся "инвестору" эта квартира, приносящая аж 1800/месяц ;-)

Аватара пользователя
Ivan.Galv
Альфа самец
Сообщения: 7311
Зарегистрирован: 29 дек 2013, 23:39
Откуда: Toronto

Re: Стоит ли покупать жилье для сдачи в аренду?

Сообщение Ivan.Galv » 29 мар 2018, 22:07

1бр в даунтауне без особых проблем за 500к можно взять, в избытке.

При 3% мортгидже, 20% даунпейменте и 30 годах амортизации все расходы вместе (condo fee+property tax +mortgage) = 2200 в мес.

Вариант в районе 420к был бы на уровне самоокупаемости, если долго искать можно и найти.
А те кто не самоокупается сегодня чарджат 1900, а через год 2200:)
Либо не даунтаун - тогда и ниже 400к есть.

А вообще цифры в ролике кривые. Я давно уже по ощущениям не верил что 1бр кондо можно найти ниже 2к. И фокус с выселением for your own use каждый год не поделаешь, слишком много возни. Раз в 3-4 года более менее адекватно. Но если блефовать то может и раз в два года норм.
Аватара пользователя
Ivan.Galv
Альфа самец
Сообщения: 7311
Зарегистрирован: 29 дек 2013, 23:39
Откуда: Toronto

Re: Стоит ли покупать жилье для сдачи в аренду?

Сообщение Ivan.Galv » 10 апр 2018, 22:20

Ради любопытства и желания оценить насколько скучкованно живут люди, надыбал интересную статистику по Торонто.
Два источника инфы от statcan (которая по логике берет официальные данные отовсюду включая муниципалитеты и реестры пропертей) и census, который живет немного по своим правилам.

Первая цифра без скобок - census, вторая в скобках statcan.

1)Всего residental юнитов включая любые виды домов и кондо в Торонто 1112к(753к)
Из них:
Detached:269k (293к)
Semi: 71k (92к)
Single attached: нет цифры у census (statcan говорит 153к)

Квартиры в многоэтажках: 493k
Квартиры в малоэтажках: 165k
Statscan объединил их обоих и дал всего лишь цифру (244k)

Townhouses: 61k (61к)
Юнитов в дуплексах (тоже дома):48k (нет цифры statcan)

2)Семьи по Census
Брачных парочек и common law, без и с детьми: 566к
Один родитель плюс дети: 152k
Одиночек: 602k

От сюда сразу несколько интересных выводов:
1)Реальное число юнитов (753к) и то, что считает юнитами census (1112к) отличается в полтора раза. С первой попытки познать это, выглядит что основной мухлеж в кондо и апартментах, но может и нет. В любом случае цифру юнитов по цензусу можно назвать "читерской" для простоты использования:)

2)На основе числа читерских юнитов, census построил число households, тупо их приравняв. Это не значит что у нас каждый Household = 1 семья. Если 10 абсолютно чужих индусов живут в одной комнате - это один household.

3)Реальных семей или взрослых одиночек: 1320k и на всех них приходится 1112к читерских юнитов или 753к реальных юнитов.
То есть в одном читерском юните (household) живет в среднем 1.2 таких независимых.
В одном реальном юните: 1.75 независимых

4)Средний detached дом продается раз в 20-30 лет если объединить это с цифрами TREB. Semi 20. Таунхаузы 15 лет.Кондо непонятно, но скорее всего чаще чем 15, во многом изза возможности клепать их неограниченно через new construction.

5)Продажи домов по конкретным областям Торонто за всю историю TREB сильно не поменялись. Условно говоря если в 1996 году было около 20 продаж, то часто и в 2016-2018 столько же. Хотя и население с тех пор выросло лишь на 14%.


Ну и в целом более тесноватенько чем представлется большинству людей:)
Грубо говоря, на каждый реальный юнит по statcan есть как минимум одна семья из нескольких человек или родитель-одиночка с детьми. А еще 602к несемейных взрослых есть сверх этого.

Учитывая все это реальный family size, потенциально желающий жить в отдельном юните: 2.2, а не 2.9 (ито часть может быть студентами, также желающими свое проживание)

Source:
Census
http://www5.statcan.gc.ca/cansim/a26?la ... able&csid=

Statcan, см фильтры
http://www12.statcan.gc.ca/census-recen ... m=&TABID=3
Аватара пользователя
Ivan.Galv
Альфа самец
Сообщения: 7311
Зарегистрирован: 29 дек 2013, 23:39
Откуда: Toronto

Re: Стоит ли покупать жилье для сдачи в аренду?

Сообщение Ivan.Galv » 11 апр 2018, 13:17

Аватара пользователя
Ivan.Galv
Альфа самец
Сообщения: 7311
Зарегистрирован: 29 дек 2013, 23:39
Откуда: Toronto

Re: Стоит ли покупать жилье для сдачи в аренду?

Сообщение Ivan.Galv » 16 апр 2018, 13:12

The data, released Monday, revealed the average rent for a bachelor apartment surged to $1,657 in the first quarter of 2018, a 10-per-cent-increase from the $1,507 average a year earlier.

The price surge was even greater for one-bedroom condo units as rents rose 11.4 per cent year-over-year in the first quarter to $1,995 per month, while the average two-bedroom condo rent rose 9.1 per cent over the same period to $2,653.

https://www.bnn.ca/toronto-condo-market ... -1.1058402
Mishka
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 6386
Зарегистрирован: 15 июл 2011, 14:14
Откуда: Minsk, Belarus

Re: Стоит ли покупать жилье для сдачи в аренду?

Сообщение Mishka » 16 апр 2018, 17:36

Как я понимаю смотреть нужно за весь период инвестирования, потому что если брать 10% каждый год, то за 20 лет сумма увеличится почти в 7 раз, а на самом деле не обязательно что это произойдет. Но с другой стороны спрос на жилье тоже никуда не денется, пока печатать дома не начали)
Аватара пользователя
SUPER
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 352
Зарегистрирован: 27 июл 2011, 13:29
Откуда: USA

Re: Стоит ли покупать жилье для сдачи в аренду?

Сообщение SUPER » 16 апр 2018, 17:38

Рисковано сдавать жилье в аренду :shock: http://russianexpress.net/nid/5460
Аватара пользователя
Antoxa
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 21166
Зарегистрирован: 20 июн 2009, 02:44

Re: Стоит ли покупать жилье для сдачи в аренду?

Сообщение Antoxa » 16 апр 2018, 18:26

Mishka писал(а):Как я понимаю смотреть нужно за весь период инвестирования, потому что если брать 10% каждый год, то за 20 лет сумма увеличится почти в 7 раз, а на самом деле не обязательно что это произойдет.
Что то я не понимаю. Если в течении 20 лет цена растет на 10% каждый год, то да, через 20 лет вырастет почти в 7 раз. Почему не обязательно?
Mishka
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 6386
Зарегистрирован: 15 июл 2011, 14:14
Откуда: Minsk, Belarus

Re: Стоит ли покупать жилье для сдачи в аренду?

Сообщение Mishka » 16 апр 2018, 19:11

Antoxa потому что это вероятностное событие и чем дольше период, тем меньше вероятность что рост будет составлять каждый год 10%. Если аренда растет такими темпами, то люди стремется больше покупать, если в городе дорого, то будут рассматривать подальше и дешевле. Но основная причина скорее в доходах, если ваши доходы населения растут 10% в год и быстрее, то всё сходится, а если не растут или падают, то за 20 лет на рынке могут произойти существенные изменения. Хотя именно для Ивана раслклад может быть другой, он и сам много раз об этом рассказывал, что у него очень привлекательное для рента жилье, таким образом общие тенденции не обязательно что на этот сегмент будут распространяться. Просто может сложиться впечатление что вот они 10% роста в год и прибыльность гарантирована, а это не так.
Аватара пользователя
Antoxa
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 21166
Зарегистрирован: 20 июн 2009, 02:44

Re: Стоит ли покупать жилье для сдачи в аренду?

Сообщение Antoxa » 16 апр 2018, 19:24

Просто может сложиться впечатление что вот они 10% роста в год и прибыльность гарантирована, а это не так.
Я не знаю у кого в здравом уме может сложиться впечатление, что аренда может расти на 10% каждый год в долгосрочном периоде. :shock:
anarsoul
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 4475
Зарегистрирован: 25 фев 2015, 13:42
Откуда: Оттуда

Re: Стоит ли покупать жилье для сдачи в аренду?

Сообщение anarsoul » 16 апр 2018, 19:24

Antoxa писал(а):
Что то я не понимаю. Если в течении 20 лет цена растет на 10% каждый год, то да, через 20 лет вырастет почти в 7 раз. Почему не обязательно?
Видимо, имелось в виду, что 10% рост в год совершенно не гарантирован. Более того, в Канаде нет и не будет таких зарплат (с учётом 2% инфляции), чтобы платить рент в 7 раз превышающий сегодняшний.

Ответить

Вернуться в «Жилье и недвижимость»